Greek Government Press Briefing, 01-11-07

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article

From: The Hellenic Ministry of Press & Mass Media <http://www.minpress.gr/>

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΤΥΠΟΥ & ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ

Αθήνα, 7 Νοεμβρίου 2001

ΞΕΝΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΤΥΠΟΥ & ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ

ΚΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟ ΧΡΗΣΤΟ ΠΡΩΤΟΠΑΠΑ

Γεια σας.

Πριν δεχθώ τις ερωτήσεις σας, θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι:

"Με απόφαση του Πρωθυπουργού και Προέδρου του ΠΑΣΟΚ κ. Κωνσταντίνου Σημίτη, ορίζονται ως κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι του ΠΑΣΟΚ οι βουλευτές Αλέξανδρος Ακριβάκης, Χάρης Καστανίδης και Φλώρος Κωνσταντίνου. Συντονιστής εκπρόσωπος ορίζεται ο κ. Αλέξανδρος Ακριβάκης. Ο Πρωθυπουργός αποδίδει ιδιαίτερη σημασία στο έργο των κοινοβουλευτικών εκπροσώπων. Ο κ. Αλέξανδρος Ακριβάκης ήσκησε τα καθήκοντά του μέχρι σήμερα με απόλυτη επιτυχία. Γι` αυτό και εκρίθη αναγκαία η παραμονή του και στη νέα σύνθεση. Οι κύριοι Χάρης Καστανίδης και Φλώρος Κωνσταντίνου, έμπειρα και ικανά κοινοβουλευτικά στελέχη, θα ασκήσουν αποφασιστικά και δημιουργικά τα σημαντικά και αυξημένα καθήκοντά τους. Είναι βέβαιο ότι το νέο σχήμα θα επιτελέσει με επιτυχία το κοινοβουλευτικό του έργο".

Στις 8 το βράδυ, ο Πρωθυπουργός θα δεχθεί την Πρόεδρο του "ΑΘΗΝΑ 2004" κ. Γιάννα Αγγελοπούλου.

Ακούω τις ερωτήσεις σας.

ΜΠΟΤΩΝΗΣ: Είδαμε δηλώσεις του πρώην Αμερικανού πρέσβη στην Ελλάδα που, ούτε λίγο-ούτε πολύ, λέει ότι η κυβέρνηση ξέρει ποιοι είναι οι τρομοκράτες. Θέλω, επίσης, να σχολιάσετε το γεγονός ότι αρκετοί πρώην Αμερικανοί αξιωματούχοι, όλο αυτό το τελευταίο διάστημα, λένε ότι έχουν στοιχεία, τα έχουν δώσει, δεν τα έχουν δώσει; Θέλουμε να μας πείτε, τι πραγματικά ακριβώς συμβαίνει;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Θεωρώ όλες τις σχετικές αναφορές ανάξιες σχολιασμού. Δεν μπορεί η κυβέρνηση να ασχολείται διαρκώς με πρώην στελέχη διαφόρων υπηρεσιών, οι οποίοι, κατά καιρούς, εμφανίζονται -για δικούς του λόγους ο καθένας- και προβαίνουν σε διάφορους αστήρικτους ισχυρισμούς ή ευφάνταστα σενάρια. Είναι ανάξιες σχολιασμού.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Νάιλς έχει διατελέσει πρέσβης στην Αθήνα. Εχει συνεργαστεί με την κυβέρνηση, έχει συνεργαστεί με τον Πρωθυπουργό και από ό,τι είπε, ο Πρωθυπουργός συμφώνησε μαζί του σε κάποια πρόσωπα. Είναι αλήθεια;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Ολα αυτά είναι αστήρικτα. Είναι ψευδείς οι ισχυρισμοί του. Εξάλλου υπάρχει πλήρης απάντηση του αρμόδιου υπουργού Δημόσιας Τάξης Μιχάλη Χρυσοχοϊδη, η οποία δόθηκε σε χθεσινοβραδινή εκπομπή.

ΜΠΟΤΩΝΗΣ: Δεν απαντήσατε στο δεύτερο σκέλος της ερώτησής μου, στο γιατί αυτή την περίοδο; Ποιά είναι η εκτίμηση της κυβέρνησης;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν μπορώ να το ξέρω. Διάφορα πρώην στελέχη, μεταξύ των οποίων και συνταξιούχοι διπλωμάτες, εμφανίζονται και αναφέρονται σε διάφορα ευφάνταστα σενάρια και προβαίνουν σε αστήρικτους ισχυρισμούς. Δεν μπορούμε να ασχολούμαστε συνεχώς με αυτά. Είναι ανάξια λόγου και φυσικά είναι ψευδή. Εχουν απαντηθεί πλήρως από τον υπουργό Δημόσιας Τάξης Μιχάλη Χρυσοχοϊδη.

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Χθες, ακούσαμε αυτά που είπε ο κ. Χρυσοχοϊδης. Αρνήθηκε κατηγορηματικά ότι υπάρχει λίστα. Αποδέχθηκε, όμως και εμμέσως και αμέσως, ότι υπάρχουν ύποπτοι. Αυτοί οι ύποπτοι δεν είναι καταγεγραμμένοι σε ένα χαρτί;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Είναι σαφές τι είπε ο κ. Χρυσοχοϊδης.

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Να δώσουμε μια προέκταση σε αυτά που ισχυρίστηκε. Οταν ρωτήθηκε σχετικά είπε, ναι, υπάρχουν ορισμένοι ύποπτοι. Βεβαίως, δεν στοιχειοθετείται τέτοια κατηγορία, ώστε να προβούμε σε συλλήψεις, αλλά υπάρχει μια ομάδα υπόπτων. Μήπως μιλούμε για το ίδιο;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Η ελληνική είναι πολύ πλούσια γλώσσα, με πολλές λέξεις μπορεί να εκφράσει κανείς το ίδιο νόημα. Είναι σαφές αυτό που εννοούσε ο κ. Χρυσοχοϊδης. Εξήγησε πολύ καλά τι εννοούσε και καλά έκανε. Και δεν ταύτισε τη συγκεκριμένη έκφραση με αυτό που προσπαθούσε να πει ο πρώην Αμερικανός πρέσβης.

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Χθες, δεν ξέρω εάν το παρατηρήσατε εσείς και θα ήθελα να το σχολιάσετε, εάν συντρέχει λόγος, ο κ. Νάιλς είπε ότι «οι εγκέφαλοι», κατά κάποιο τρόπο, της τρομοκρατικής οργάνωσης, ανήκουν στα ανώτερα στρώματα της κοινωνίας. Συμπίπτει, όμως, αυτή η διαπίστωση του κ. Νάιλς με τη διαπίστωση που έκανε και ο Σκυφτούλης αργότερα στην ίδια εκπομπή που παρακολουθήσαμε και είπε ότι αυτούς δεν μπορούν να τους πιάσουν, διότι δεν έχουν μητρώο, δεν είναι επιβαρημένοι με ενοχοποιητικά στοιχεία και ανήκουν σε μια άλλη κατηγορία, κινούνται ελεύθερα κ.λπ. Αυτή η σύμπτωση των απόψεων σας δημιουργεί κάποιο ερώτημα;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν μπορώ να παρακολουθήσω αυτού του τύπου τις δηλώσεις. Και ούτε μπορώ να αναφέρομαι μονίμως στο τι λέει ο καθένας, κάθε πρώην στέλεχος για δικούς του λόγους σε τηλεοπτικές εκπομπές. Δεν είναι δυνατόν η κυβέρνηση μονίμως να ασχολείται με αυτά τα ζητήματα.

Ι. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Τις δηλώσεις του κ. Νάιλς συνόδευσαν σήμερα, τουλάχιστον σε όλες τις εφημερίδες που διάβασα εγώ, πληροφορίες σύμφωνα με τις οποίες, από τις πρώτες κιόλας συναντήσεις, αυτές δηλαδή που εμείς εδώ λέγαμε συναντήσεις γνωριμίας, ο νέος πρέσβης των Αμερικανών κ. Μίλερ, πιέζει για άμεσες συλλήψεις τρομοκρατών. Αυτό είναι αλήθεια;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Οχι, βέβαια. Δεν είναι αλήθεια. Εχουμε αναφερθεί επανειλημμένως σε αυτά τα ζητήματα. Εάν κάποιος διαθέτει στοιχεία, ευχαρίστως να μας τα δώσει. Ξέρετε ότι οι υπηρεσίες συνεργάζονται μεταξύ τους. Δεν μπορεί, λοιπόν, κάποιος να λέει ότι "έχω στοιχεία και δεν τα δίνω".

ΤΑΚΗΣ: Με αφορμή τις δηλώσεις Νάιλς άρχισαν ξανά να διατυπώνονται αιχμές ένθεν κακείθεν, ανάμεσα σε βουλευτές των δύο μεγάλων κομμάτων. Ως παράδειγμα σας φέρνω μια δήλωση που άκουσα σήμερα το πρωί από τον κ. Βαλυράκη, ο οποίος είπε ότι η δολοφονία του Παύλου Μπακογιάννη βοήθησε να παραπεμφθεί ο Ανδρέας Παπανδρέου στο Ειδικό Δικαστήριο. Θα ήθελα το σχόλιό σας.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν θέλω να σχολιάσω εκτιμήσεις ή δηλώσεις βουλευτών. Υπάρχει η κυβερνητική θέση, την οποία σας ανέπτυξα.

ΜΙΧΑΗΛ: Επειδή διαβλέπω στις απαντήσεις σας μια, έστω έμμεση, και λόγω της θέσης θα τη χαρακτήριζα και δικαιολογημένη, ενόχληση για αυτή τη συζήτηση ,κάθε τρεις και λίγο είπατε, οι συνταξιούχοι βγαίνουν και λένε για δικούς τους λόγους το ένα ή το άλλο...

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Κάπως έτσι είναι τα πράγματα.

ΜΙΧΑΗΛ: ...σκοπεύετε ως κυβέρνηση να διαμαρτυρηθείτε στην αμερικανική πλευρά και να τους πείτε ότι, κοιτάξτε, συνεχίζετε αυτό το βιολί ή το βιολάκι; Πώς θα το κόψετε εσείς, δηλαδή; Γιατί και αύριο μπορεί να βγει κάποιος άλλος και να πει πάλι τα ίδια. Τι θα κάνετε; Θα κάνετε κάποια ενέργεια, θα πάρετε κάποια πρωτοβουλία;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Εάν θέλει κάποιος να τους κόψει τη φόρα, πρέπει να τους δίνει τη σημασία που τους πρέπει. Οταν τους δίνεις παραπάνω σημασία από εκείνη που τους πρέπει, δεν τους κόβει τη φόρα. Για να σταματήσουν αυτές οι ιστορίες από διάφορα πρώην στελέχη να μην αναπτύσσουν τα σενάριά τους και να μη λένε τις ιστοριούλες και τα ψέματά τους, πρέπει να τους αποδίδουμε τη δέουσα σημασία. Αυτό θα ήθελα να παρακαλέσω και αυτή θα είναι η αντιμετώπιση της ελληνικής κυβέρνησης. Γιατί εάν, για παράδειγμα, απευθυνθούμε σε κάποια κυβέρνηση και της πούμε τί είπε ο κύριος τάδε, θα μας πει πολύ σωστά ότι αυτός δεν έχει κάποια δημόσια θέση. Και μην ξεχνάτε ότι μιλάμε για δημοκρατίες.

ΙΩΑΝΝΟΥ: Δύο ερωτήματα θέλω να σας κάνω. Στο πρώτο θα επιμείνω, γιατί ακούσαμε και τον Κάρλος, μέσα από τη φυλακή, ο οποίος είπε ότι ο Κωνσταντίνος Καραμανλής γνώριζε το πολιτικό περιβάλλον της 17 Νοέμβρη και ο Ανδρέας Παπανδρέου την ίδια τη 17 Νοέμβρη. Θα ήθελα να ρωτήσω, εάν νομίζετε ότι όλα αυτά τα επιχειρήματα που ανακυκλώνονται γύρω από τις σχέσεις της 17 Νοέμβρη με παλαιά στελέχη του ΠΑΚ, προφανώς ή εν πάση περιπτώσει, του χώρου του ΠΑΣΟΚ, εάν επίτηδες αυτή τη χρονική στιγμή λέγονται. Και το δεύτερο, ένα σχόλιο γι αυτό που είπε ο κ. Σκυφτούλης, ότι ακόμα και εάν πιαστεί η 17 Νοέμβρη, θα υπάρξουν νέες 17 Νοέμβρη.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Μην περιμένετε να απαντήσω στο δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας, για λόγους που ευκόλως κατανοείτε. Στο πρώτο μέρος, θέλω να πω ότι πρέπει τελικά να ρίξουμε τους τόνους σε αυτά τα ζητήματα. Δεν αποδίδουμε σημασία σε αυτές τις δηλώσεις. Είναι ανάξιες σχολιασμού. Δεν μπορεί να δημιουργούνται πολιτικά ζητήματα εκεί που δεν υπάρχουν. Ο κύριος αυτός ήθελε να εκμεταλλευθεί κάποιο τηλεοπτικό χρόνο και είπε κάποιες ιστορίες και κάποια σενάρια που πιθανόν έπλασε. Δεν μπορούμε να ακολουθούμε αυτή τη λογική.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση γνωρίζει εάν η αμερικανική κυβέρνηση είναι ενοχλημένη ή δυσαρεστημένη από τη στάση της δικής μας κυβέρνησης, σχετικά με την τρομοκρατία;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Η αμερικανική κυβέρνηση εκφράζεται εδώ δια του πρέσβη κ. Μίλερ. Δεν έχουμε καμία τέτοια ένδειξη. Αλλωστε, η Ελλάδα συμμετέχει σε όλους τους Διεθνείς Οργανισμούς και έχει ψηφίσει όλες τις αποφάσεις τους για την καταπολέμηση της τρομοκρατίας. Συμμετέχει ενεργά στον αγώνα κατά της τρομοκρατίας.

ΑΡΓΥΡΟΣ: Επειδή δημιουργούνται, όμως, εντυπώσεις, παρ ότι είναι ανάξιες σχολιασμού οι απόψεις του κ. Νάιλς, μήπως σκέπτεται η κυβέρνηση να τον καλέσει να καταθέσει στην ελληνική Δικαιοσύνη τα στοιχεία που έχει;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Εχω την εκτίμηση ότι δεν θα έρθει, όπως δεν ήρθαν και πρώην στελέχη που εκλήθησαν. Κατά τη γνώμη μου η καλύτερη τακτική είναι να βάζουμε αυτές τις δηλώσεις στην πραγματική τους, ελάχιστη έως ανύπαρκτη, διάσταση.

ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Τρεις ερωτήσεις για τη Ζάκυνθο: Χθες το βράδυ, το υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας, με επίσημη ανακοίνωσή του, ούτε λίγο, ούτε πολύ, πλέκει το εγκώμιο του οργάνου που υποχρέωσε τον Αφγανό δίκην ορντινάντσας να του πλένει τις μπότες. Λέει ότι δούλεψε πάρα πολύ, βοήθησε πάρα πολλούς. Σε όλη την ανακοίνωση, αυτό σημειώνεται. Καλύπτεται η κυβέρνηση από τη συγκεκριμένη ανακοίνωση; Μόνο στο τέλος λέει ότι θα γίνει ΕΔΕ και τίποτα παραπάνω. Μήπως σκέφτεται μάλιστα, εάν όντως έτσι έχουν τα πράγματα, να τον προτείνει και για προαγωγή επί ανδραγαθία; Επίσης, χθες, όλες σχεδόν οι μη κυβερνητικές οργανώσεις -έχω υπόψη μου τη Διεθνή Αμνηστία, το Παρατηρητήριο του Ελσίνκι- υποστηρίζουν ότι η ελληνική κυβέρνηση υποχρεούται, βάσει διεθνών συμβάσεων, να κινήσει τη διαδικασία παροχής ασύλου στους Αφγανούς και Ιρακινούς πρόσφυγες. Εάν δε, δεν το κάνει, παρανομεί. Μήπως, μετά από αυτό, επανεξετάζετε τη στάση σας; Και τέλος, μπορείτε να μας συγκεκριμενοποιήσετε, ποιές θα είναι οι πρωτοβουλίες, σε ποιά κατεύθυνση θα είναι οι πρωτοβουλίες που θα αναλάβετε, φέρνοντας στην επόμενη Σύνοδο Κορυφής στην Ε.Ε., το θέμα;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Κατ` αρχάς, θα μιλήσω για την πρώτη ερώτησή σας που αφορά το Λιμενικό και την εικόνα που είδαμε, χθες, στα ΜΜΕ. Θα μου επιτρέψετε μετά, κάνοντας μια μικρή κατάχρηση της υπομονής σας, να αναφερθώ πιο εμπεριστατωμένα, αναλυτικά, για να έχουμε όλοι γνώση της πολιτικής μας πάνω στο θέμα αυτό.

Είδαμε πράγματι όλοι μια εικόνα από τα ΜΜΕ, χθες. Επικοινωνήσαμε με το υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας και με το Λιμενικό. Αυτό που γνωρίζετε και το γνωρίζουμε και εμείς είναι ότι, ήδη, έχει διαταχθεί Ενορκη Διοικητική Εξέταση (ΕΔΕ). Από χθες, ενήργησε ακαριαία η ηγεσία του Λιμενικού Σώματος και διέταξε ΕΔΕ γι` αυτό το θέμα. Υπάρχουν, βέβαια, διάφορες μαρτυρίες, υπάρχουν διάφοροι που δίνουν καταθέσεις. Θα προχωρήσει και θα ολοκληρωθεί αυτή η ΕΔΕ και όποιες ευθύνες προκύψουν, να είστε βέβαιοι ότι θα αποδοθούν.

Σε ό,τι αφορά το γενικότερο ζήτημα που έχει δημιουργηθεί, πρέπει να σας πω, για την καλύτερη ενημέρωσή σας, ότι ολοκληρώνεται η σταδιακή μεταφορά των ανθρώπων αυτών σε χώρους όπου μπορούμε να τους προσφέρουμε την αναγκαία βοήθεια. Προηγήθηκαν οι οικογένειες που είχαν παιδιά -αυτή ήταν η πρώτη υποχρέωσή μας- και αυτοί, ήδη, έχουν εγκατασταθεί σε ξενοδοχείο της Ζακύνθου. Υπήρξε παρέμβαση της Διυπουργικής Επιτροπής και ενοικιάστηκε ένα ξενοδοχείο, ειδικά για το σκοπό αυτό. Είναι σαφές ότι πρώτα από όλα είμαστε άνθρωποι και ως άνθρωποι πρέπει να φερόμαστε. Αυτοί οι άνθρωποι, λοιπόν, εγκαταστάθηκαν σε ξενοδοχείο, με τα παιδιά τους και σιγά-σιγά βγαίνουν από το καράβι και οι υπόλοιποι. Και λέω "σιγά-σιγά" γιατί πρέπει, πέρα από τις πρώτες βοήθειες που τους έχουν δοθεί, να γίνουν και οι αναγκαίες ιατρικές εξετάσεις. Σιγά-σιγά βγαίνουν και οι υπόλοιποι και εγκαθίστανται σε ειδικά διαμορφωμένους χώρους, σε κάποιο κλειστό γυμναστήριο, σε κάποιο χώρο υποδοχής που διαμορφώθηκε ειδικά προς τούτο, στη Ζάκυνθο. Αρα, λοιπόν, η κυβέρνηση κάνει το χρέος της απέναντι στους ανθρώπους αυτούς. Μην ξεχνάτε ότι το Λιμενικό διέσωσε, με κίνδυνο συγκεκριμένων ανδρών, το σκάφος που είχε παρασυρθεί από την καταιγίδα. Μην ξεχνάτε ότι υπήρξε αυτοθυσία πολλών ανδρών του Λιμενικού. Πιστεύω ότι αξίζει να δώσουμε συγχαρητήρια στο Λιμενικό Σώμα για την υπερπροσπάθεια που πράγματι κατέβαλαν οι άνδρες του.

Από εκεί και πέρα, υπάρχει μία σειρά πολιτικών ζητημάτων.

Πρέπει να ξεκαθαριστεί ότι η Ελλάδα είναι μία χώρα όπου η λέξη "ανθρωπισμός" έχει την πραγματική έννοιά της και αποδίδεται στην πραγματική διάστασή της. Είναι από τις λίγες χώρες που έχουν αγκαλιάσει όλους αυτούς τους οικονομικούς μετανάστες και τα προβλήματά τους. Μην ξεχνάτε ότι έχουμε έναν αριθμό περίπου 600.000 ανθρώπων που αξιοποίησαν τις δύο διαδοχικές ευκαιρίες που τους έδωσε η ελληνική κυβέρνηση, με τη συμφωνία και των κοινωνικών φορέων, και έχουν αποκτήσει νόμιμο δικαίωμα παραμονής και εργασίας. Και αναφέρομαι στη διαδικασία της λευκής και πράσινης κάρτας, με την πρωτοβουλία του υπουργείου Εσωτερικών. Εχουμε, λοιπόν, αποδείξει τη στάση μας στα ζητήματα αυτά. Αλλά, επίσης, πρέπει να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαστε χώρα "ανοικτών συνόρων", ούτε ποτέ κανείς πρότεινε να ανοίξουμε τα σύνορά μας και να πούμε "όσοι έχετε ανάγκη από δουλειά, ελάτε στη χώρα μας να δουλέψετε". Αυτό δεν έχει γίνει και δεν έχει προταθεί από κανέναν. Βεβαίως, λειτουργούμε μέσα σε ένα διεθνές περιβάλλον και έχουμε και διεθνείς υποχρεώσεις.

Το πρώτο ζήτημα που πρέπει να τεθεί είναι ποια είναι η πολιτική της Ε.Ε., η οποία πρέπει να έχει συγκεκριμένη πολιτική και στο θέμα αυτό. Ο Πρωθυπουργός έθεσε το ζήτημα αυτό στη Σύνοδο της Γάνδης και μετά την τοποθέτησή του συμφωνήθηκε το ζήτημα της λαθρομετανάστευσης να εγγραφεί στην ημερήσια διάταξη του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, που θα συγκληθεί στα μέσα Δεκεμβρίου, στο Βέλγιο. Εκεί θα γίνουν συγκεκριμένες συζητήσεις και θα αναζητηθούν συγκεκριμένες πρωτοβουλίες, ώστε να εκφραστεί μία ενιαία ευρωπαϊκή πολιτική για το θέμα της λαθρομετανάστευσης. Θα αναζητηθούν πολιτικές για τη γενικότερη αντιμετώπιση του θέματος. Θα πρέπει να συμφωνηθούν πολιτικές για το θέμα των συνόρων και της φύλαξής τους. Προκύπτει, επίσης, ένα θέμα πόρων, διότι είναι σαφές ότι οι χώρες που δέχονται τα κύματα των λαθρομεταναστών έχουν αυξημένο βάρος, αυξημένες υποχρεώσεις για να εφαρμόσουν τις όποιες πολιτικές συμφωνηθούν. Ολα αυτά τα ζητήματα θα τεθούν και θα συζητηθούν.

Οπως βλέπετε, διαχωρίζουμε το θέμα της λαθρομετανάστευσης από το θέμα των προσφύγων. Στο θέμα των προσφύγων, η θέση της χώρας μας είναι σαφής. Κανένας πολιτικός πρόσφυγας δεν εκδιώχθηκε ποτέ από τη χώρα μας. Αν αποδειχθεί ότι υπάρχουν περιπτώσεις πολιτικών προσφύγων, είναι σαφές ότι θα λυθούν σύμφωνα με τις αποφάσεις, τις κατευθύνσεις της Ειδικής Υπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ. Θέλω, κατηγορηματικά, να σας διαβεβαιώσω ότι, δεν θα υπάρξει κανένα πρόβλημα με όσους αποδεδειγμένα είναι πολιτικοί πρόσφυγες. Από εκεί και πέρα, για τους υπόλοιπους, πρέπει να συμφωνήσουμε σε μια σειρά ζητήματα. Ενα από τα θέματα που είπα χθες και το επαναλαμβάνω, είναι οι υποχρεώσεις που πρέπει να αναλάβει και η Τουρκία. Εχουμε προτείνει και εξακολουθούμε να επιμένουμε σε αυτό, ότι πρέπει να υπογραφούν κάποιες συμβάσεις. Οτι πρέπει να ρυθμιστούν ζητήματα, να αναλάβει υποχρεώσεις η Τουρκία γύρω από τα ζητήματα επανεισδοχής των μεταναστών στη χώρα προέλευσης. Και αυτό είναι ένα θέμα που πρέπει να λυθεί και θα τεθεί, βεβαίως, αρμοδίως. Αυτή είναι η πολιτική μας. Υπάρχει η ανθρώπινη στάση -και αυτή κυριαρχεί πάνω από όλα- υπάρχει, όμως, και η ανάγκη μιας οριστικής επίλυσης του ζητήματος που παίρνει διαστάσεις.

Εχουμε, τις τελευταίες χρονιές, πάνω από 250.000 λαθρομετανάστες, οι οποίοι επιχειρούν να εισέλθουν στο έδαφός μας. Υπάρχει κίνδυνος το φαινόμενο αυτό να ενταθεί. Βεβαίως, τίθενται μείζονα πολιτικά ζητήματα. Διότι, μόνο η ανάπτυξη της εσωτερικής αγοράς των χωρών προέλευσης των μεταναστών, μπορεί να δώσει μια οριστική λύση στο πρόβλημα. Και αυτό, μέσα σε συνθήκες παγκοσμιοποίησης που ζούμε, είναι ένα θέμα που πρέπει να εξετάσουν οι μεγάλες χώρες. Είναι ένα θέμα που πρέπει να λύσουν. Αλλά, μέχρι να γίνει αυτό, πρέπει να υπάρχουν κανόνες: ευρωπαϊκή πολιτική, συμβατικές υποχρεώσεις της Τουρκίας, στάση ανθρωπιάς, σαφώς, προς τους ανθρώπους αυτούς που μπορεί να υποφέρουν, αλλά και οριστική ρύθμιση του ζητήματος που δεν λύνεται, όπως τουλάχιστον ισχυρίζονται ορισμένοι, με μεγάλα λόγια.

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Μέχρι, όμως, που να γίνουν όλα αυτά -κι αν γίνουν- η Ελλάς βραχυπροθέσμως τι θα κάνει; Κάθε μέρα θα έρχεται κι ένα καράβι. Θα τους νοικιάζουμε ένα ξενοδοχείο, θα τους βάζουμε μέσα εκεί κ.τλ.; Πρόχειρα έχετε ένα σχέδιο, έτσι, ταχύρυθμο;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν έρχεται κάθε μέρα ένα καράβι.

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Μα, έρχεται. Αυτές τις ημέρες, αν ψάξετε την ειδησεογραφία, προσετέθη μια νέα γραμμή στα ακτοπλοϊκά δρομολόγια: των μεταναστών. Δεν νομίζω να με απατά η μνήμη μου.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν είναι έτσι. Βεβαίως, είναι ένα υπαρκτό πρόβλημα. Αναφέρθηκα σε πάρα πολλές χιλιάδες ανθρώπων οι οποίοι θέλουν να εισέλθουν στη χώρα. Γι αυτό και από χθες, δεν έχω αποκλείσει καθόλου -και μάλιστα ορισμένοι έσπευσαν να είναι ιδιαίτερα αυστηροί προς εμένα πάνω σε αυτό- το θέμα της επαναπροώθησης των μεταναστών αυτών. Ξαναλέω ότι το θέμα αυτό το διαχωρίζουμε από το θέμα των προσφύγων. Είναι πάρα πολύ σαφές. Μιλώ για ανθρώπους που παρανόμως έρχονται να εργαστούν στην Ελλάδα. Πρέπει να μπει κάποια τάξη. Η Ελλάδα συμπεριφέρθηκε πολύ σωστά σε εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους. Τους έδωσε το δικαίωμα να εργαστούν νόμιμα. Κάπου, όμως, πρέπει να μπει ένα οριστικό τέλος στο θέμα αυτό και δεν μπορεί να αποκλείεται το θέμα της επαναπροώθησης. Βεβαίως, πάντα μετά τις πρώτες βοήθειες και την κάλυψη άμεσων αναγκών και ιατρικής βοήθειας που ίσως χρειαστεί να δίνεται.

ΚΟΥΙΝ: Επειδή ο καθ` ύλην αρμόδιος της τουρκικής κυβέρνησης βρίσκεται εδώ σήμερα, μπορείτε να μας πείτε σε ποιο ακριβώς στάδιο βρίσκεται αυτή η συμφωνία, που από ότι φαίνεται δεν θα υπογραφεί κατά τη διάρκεια του ταξιδιού του@

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Είστε απαισιόδοξος, αλλά για τώρα ναι, δεν είναι στην ατζέντα.

ΚΟΥΙΝ: Αυτό ήθελα να ρωτήσω: σε ποιο στάδιο βρίσκεται αυτή η συμφωνία; Και ένα δεύτερο θέμα: Μήπως σας έχει γνωστοποιηθεί ποιο είναι ακριβώς το κόστος, στην ελληνική οικονομία, αυτών των 700 χιλιάδων ανθρώπων που έχουν έρθει τα τελευταία τρία χρόνια; Δηλαδή, πώς βαρύνεται ο κρατικός προϋπολογισμός;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Εχει δύο πτυχές το ζήτημα. Είναι διαφορετικό το κόστος για κάποιον που υποδεχόμαστε και διαφορετικό για κάποιον που εργάζεται. Διότι σε περίπτωση, όπως αυτή της Ζακύνθου, για παράδειγμα, είναι σαφές ότι υπάρχει ένα αυξημένο κόστος, το οποίο καλείται να πληρώσει το ελληνικό Δημόσιο. Μην έχουμε καμία αμφιβολία περί αυτού. Βεβαίως, η κυβέρνηση κάνει το χρέος της απέναντι στον άνθρωπο. Θα μας κατηγορούσατε, πολύ αυστηρά μάλιστα, αν αφήναμε ανθρώπους να υποφέρουν από την πείνα, τη δίψα και την αρρώστια. Ποτέ δεν θα το κάνουμε. Αυτό, όμως, έχει ένα κόστος.

Για την περίπτωση των ανθρώπων που εργάζονται νόμιμα στην Ελλάδα η κατάσταση είναι διαφορετική. Μην ξεχνάμε τη συμβολή αυτών των ανθρώπων και στην ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας. Μην ξεχνάμε ότι πληρώνουν ΙΚΑ, πληρώνουν εισφορές, πληρώνουν φόρους, είναι άνθρωποι που έχουν προσφέρει στην ελληνική οικονομία, ιδιαίτερα στην αγροτική παραγωγή. Και πολλοί εξ αυτών έχουν ενσωματωθεί στην ελληνική κοινωνία. Τα παιδιά τους φοιτούν στα σχολεία μας, για παράδειγμα. Είναι άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Για τις άλλες περιπτώσεις πρέπει να γίνει κατανοητό ότι η Ελλάδα δεν είναι χώρα ανοικτών συνόρων.

Σε ό,τι αφορά το πρώτο σκέλος της ερώτησής σας, δεν περιλαμβάνεται στην επίσημη ατζέντα αυτής της επίσκεψης, η οποία έχει να κάνει με τη συνεργασία των διπλωματικών ακαδημιών, με προγράμματα εκπαίδευσης και τη δημιουργία μιας κοινής μονάδας για την αντιμετώπιση των φυσικών καταστροφών. Όμως, όπως ξέρετε, σε αυτές τις περιπτώσεις συζητιούνται και θα συζητηθούν ζητήματα που έχουν να κάνουν με την καλή γειτονία και τη μείωση της έντασης στην περιοχή.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είπατε ότι κανένας πολιτικός πρόσφυγας δεν εστάλη πίσω. Τον Οτσαλάν γιατί τον παραδώσατε;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν τον παραδώσαμε. Το θέμα αυτό έχει κριθεί από τον ελληνικό λαό και γνωρίζετε πολύ καλά ότι δεν τον παραδώσαμε.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ήταν πολιτικός πρόσφυγας αυτός, λαθρομετανάστης ήταν;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν τον παραδώσαμε. Και το θέμα αυτό τέθηκε υπόψη του ελληνικού λαού στις εκλογές του 2000.

ΚΟΥ@Ι@Ν: Συγγνώμη, μήπως δεν το άκουσα σωστά, διευκρινίσατε τι θα γίνουν αυτοί οι 1000, τους οποίους χθες χαρακτηρίσατε ως μη πολιτικούς πρόσφυγες;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Είπα ότι δεν είναι και οι 1000 πολιτικοί πρόσφυγες. Υπάρχει κανείς που να το ισχυρίζεται αυτό;

ΚΟΥ@Ι@Ν: Όχι. Αρα θα γίνει η επαναπροώθηση.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Πιθανόν, μεταξύ αυτών, να υπάρχουν και κάποιοι οι οποίοι να μπορούν να καταθέσουν αίτηση, με βάση τη διεθνή πρακτική και τις κατευθύνσεις της Υπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ και να αποδεικνύεται ή εν πάση περιπτώσει, να τεκμαίρεται ότι μπορεί να είναι πολιτικοί πρόσφυγες. Είναι σαφές ότι γι αυτούς θα υπάρχει διαφορετική αντιμετώπιση. Είμαστε ιδιαίτερα ευαίσθητοι για τους πολιτικούς πρόσφυγες. Αυτό που είπα είναι να μην κάνουμε σύγχυση μεταξύ λαθρομεταναστών για οικονομικούς λόγους και πολιτικών προσφύγων.

ΜΠΟΤΩΝΗΣ: Ο κ. Πάγκαλος στην Ολομέλεια της Βουλής, χθες, κατά τη συζήτηση κάποιου νομοσχεδίου, είπε ότι είναι διαλυμένη και διεφθαρμένη η κρατική μηχανή και μάλιστα ανέφερε ως παράδειγμα τα ΚΤΕΟ. Είναι η δεύτερη φορά που ασκεί σκληρή κριτική στην κυβέρνηση. Εχετε κάποιο σχόλιο;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν είναι δυνατό να σχολιάζουμε απόψεις και τοποθετήσεις συναδέλφων βουλευτών, οι οποίες μάλιστα γίνονται εντός του Κοινοβουλίου. Η υποχρέωση της κυβέρνησης είναι, από την καλόπιστη κριτική την οποία δέχεται, να αξιοποιεί ό,τι μπορεί καλύτερα, για τη βελτίωση της πολιτικής της, της γενικότερης εικόνας της χώρας και την εξυπηρέτηση των πολιτών. Από εκεί και πέρα, ο κάθε βουλευτής -όποιος κι αν είναι, όλοι μας- έχει δικαίωμα να κρίνει και με δεδομένο ότι οι συνεδριάσεις είναι δημόσιες βεβαίως ο ελληνικός λαός μπορεί να κρίνει τις απόψεις του. Γι αυτό το λόγο, δεν νομίζω ότι χρειάζεται να σχολιάζουμε συνεχώς απόψεις που κατατίθενται εντός του Κοινοβουλίου.

ΤΑΚΗΣ: Η δική σας άποψη ποια είναι δηλαδή σε αυτό που είπε ο κ. Πάγκαλος; Είναι διεφθαρμένη η κρατική μηχανή και διαλυμένο το κράτος, όπως είπε; Γιατί ανέφερε περιπτώσεις του ΥΠΕΧΩΔΕ, του υπουργείου Μεταφορών, του Υπουργείου Δημοσίας Τάξεως και του υπουργείου Εσωτερικών. Οι βολές ήταν σε τέσσερα υπουργεία.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Προσέξτε την απάντησή μου. Νομίζω ότι είναι πλήρης.

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Πρωθυπουργός πήγε σήμερα στην Τροχαία Αθηνών. Μήπως έχετε κάτι επί πλέον να μας πείτε;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Ο Πρωθυπουργός επισκέφθηκε την Τροχαία, όπως είχαμε προαναγγείλει. Η ομιλία του είναι στη διάθεσή σας.

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Θα κάνει αύριο επίσκεψη και στην οδό Μεσογείων ή στο κέντρο της Αθήνας για να διαπιστώσει πώς είναι οι συνθήκες ζωής των συμπολιτών μας;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Ο Πρωθυπουργός συνεχώς είναι παρών σε όλα τα μεγάλα ζητήματα.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυβέρνηση πρόκειται να επιβάλει κάποιες κυρώσεις σε αυτούς που κατασκεύασαν το ΜΕΤΡΟ ή το Αεροδρόμιο, που "έτρεχαν" την ημέρα της βροχής, που είχαν πλημμυρήσει;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Όπως πληροφορούμαι από το αρμόδιο υπουργείο τα πορίσματα των Επιθεωρητών Δημοσίων Εργων θα είναι πολύ γρήγορα στη διάθεση όλων μας. Και είναι σαφές ότι αν από τα πορίσματα αυτά προκύψουν ευθύνες, αυτές θα αποδοθούν.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πήγαν Επιθεωρητές στο ΜΕΤΡΟ και το Αεροδρόμιο, έχετε υπόψη σας;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Πήγαν σε οποιαδήποτε έργα υπήρξαν σχετικές αναφορές στα ΜΜΕ. Για το Αεροδρόμιο π.χ. υπήρξαν αναφορές, άρα πήγαν.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και στο ΜΕΤΡΟ υπήρξαν αναφορές και φωτογραφίες με τους κουβάδες. Γι αυτό το λέω.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Οπουδήποτε υπήρξαν σχετικές αναφορές μετέβησαν οι Επιθεωρητές Δημοσίων Εργων. Πολύ σύντομα -είναι θέμα ολίγων ημερών- θα υποβάλουν τα πορίσματά τους και αν έχουν προκύψει ευθύνες αυτές θα αποδοθούν.

Σας ευχαριστώ.

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article