Greek Government Press Briefing, 98-09-24

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article

From: The Hellenic Ministry of Press & Mass Media <http://www.minpress.gr/>

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΤΥΠΟΥ & ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ

Αθήνα, 24 Σεπτεμβρίου 1998

Η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΤΩΝ ΞΕΝΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΤΥΠΟΥ & ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΚΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟ ΔΗΜΗΤΡΗ ΡΕΠΠΑ

Γεια σας.

Μετά τα χθεσινά θλιβερά γεγονότα εκφράζουμε τη βαθύτατη λύπη μας για τον τραυματισμό αθώων πολιτών και αστυνομικών. Διεξάγεται, ήδη, κατεπείγουσα προκαταρκτική έρευνα από τον Εισαγγελέα κ. Ηλία Κολιούση, ο οποίος βρίσκεται στη Διεύθυνση Ασφάλειας Αττικής και παίρνει καταθέσεις από αστυνομικούς που συμμετείχαν σ` αυτή την επιχείρηση. Δίνουν καταθέσεις ο Δ/ντής της Ασφάλειας κ. Παπαφίλης, ο επικεφαλής της μονάδας των ΕΚΑΜ, που έλαβαν μέρος στην επιχείρηση, κ. Μαρίνης και ο αξιωματικός κ. Κουτσούκης.

Ο Πρωθυπουργός, στις 15.00 σήμερα, θα έχει συνάντηση με τον Υπουργό Δημόσιας Τάξης κ. Γ. Ρωμαίο και το Γενικό Γραμματέα κ. Ι. Παπαδογιαννάκη. Αντικείμενο της συζήτησής τους, όπως αντιλαμβάνεστε, θα είναι τα γεγονότα αυτά. Πλήρη εικόνα και τα ακριβή περιστατικά για τα χθεσινά γεγονότα θα έχουμε, αφού ολοκληρωθεί η έρευνα, αφού συλλεχθούν οι μαρτυρίες όλων εκείνων που γνωρίζουν πώς εξελίχθηκε αυτή η επιχείρηση, δοθέντος ότι έχουν τραυματιστεί οι υψηλόβαθμοι αξιωματικοί της Αστυνομίας, που έχουν γνώση του συμβάντος, και αδυνατούν αυτή την ώρα να καταθέσουν τις απόψεις τους, τη γνώση τους για το θέμα αυτό.

Εχετε μία ενημέρωση από το Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης, ο οποίος μίλησε τη νύκτα για τα γεγονότα. Ο κ. Παπαδογιαννάκης έμεινε σε μία γενική αναφορά, σ` ένα πλαίσιο με βάση τα στοιχεία τα οποία κι εκείνος είχε στη διάθεσή του. Οι επικεφαλής των δύο νοσοκομείων, όπου νοσηλεύονται οι τραυματίες, έχουν προβεί στις δέουσες ανακοινώσεις, προκειμένου να ενημερώσουν για την κατάσταση των νοσηλευομένων. Είναι σε εξέλιξη η έρευνα. Η συζήτηση η οποία γίνεται δημόσια, γίνεται με βάση τα υπάρχοντα στοιχεία. Δεν πρέπει να είμαστε κατηγορηματικοί, επειδή δεν είμαστε σε θέση να βγάλουμε τα οριστικά συμπεράσματά μας για το πώς εξελίχθηκε η επιχείρηση προτού έχουμε στη διάθεσή μας και τις μαρτυρίες σημαντικών παραγόντων που γνωρίζουν πώς εξελίχθηκαν τα γεγονότα.

Ακούω τις ερωτήσεις σας.

Ι. ΧΑΣΑΠΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, θέλω να σας ρωτήσω επειδή γράφεται και στις εφημερίδες, αν η Κυβέρνηση πίεζε το τηλεοπτικό κανάλι να κρατήσει το Ρουμάνο στον αέρα. Υπήρχε κάποια συμφωνία; Χρησιμοποιήθηκε, δηλαδή, το μέσο ενημέρωσης σαν διαπραγματευτής των αστυνομικών;

ΡΕΠΠΑΣ: Τα Μέσα Ενημέρωσης έχουν συγκεκριμένη αποστολή. Δεν πρέπει υπό το πρόσχημα της ενημέρωσης να υποκαθιστούν δημόσιες λειτουργίες ή να συμπεριφέρονται με τέτοιο τρόπο, ώστε σε πολλές περιπτώσεις να εμποδίζουν την άσκηση των αρμοδιοτήτων των αρμοδίων υπηρεσιών, της Ασφάλειας, της Τάξης και της Δικαιοσύνης.

Για τα χθεσινά γεγονότα πληροφορηθήκαμε ότι είναι σε εξέλιξη αυτή η επιχείρηση, αφού, ήδη, ήταν στον αέρα η εκπομπή από συγκεκριμένο τηλεοπτικό σταθμό. Η επικοινωνία με τον τηλεοπτικό σταθμό ήταν άμεση, έγινε ευθύς ως διαπιστώσαμε αυτή τη σύνδεση του τηλεοπτικού σταθμού με το Ρουμάνο κακοποιό. Γνωρίζαμε -το είπε άλλωστε και δημόσια- ότι ο Ρουμάνος κακοποιός απείλησε πως εάν διακοπεί η σύνδεση αυτή και η εκπομπή αυτής της επικοινωνίας προς το κοινό, τότε θα οδηγηθούμε στα χειρότερα. Πάντοτε, κεντρικός στόχος, κύριος σκοπός είναι να διαφυλάξουμε τη ζωή των συμπολιτών μας. Αυτή η "απαίτηση" του Ρουμάνου κακοποιού δεν έπρεπε να αντιμετωπιστεί ελαφρά τη καρδία. Η Αστυνομία, η οποία ενημερώθηκε, έστειλε τον Υπαρχηγό της, υποστράτηγο κ. Πλάκα στις εγκαταστάσεις του σταθμού. Η κατεύθυνση η οποία δόθηκε από την Αστυνομία ήταν να παραμείνει ανοικτή η επικοινωνία με το Ρουμάνο κακοποιό, προκειμένου να υπάρχει μια ροή χρήσιμων πληροφοριών και προς την Αστυνομία. Το Συμβούλιο Ραδιοτηλεόρασης, μόλις έγινε γνωστό ότι γίνεται εκπομπή προς το κοινό αυτής της επικοινωνίας, παρενέβη δια του Προέδρου του καθηγητή κ. Σούρλα, ο οποίος στην αρχή ζήτησε την άμεση διακοπή του προγράμματος. Μετά, όμως, από την εκτίμηση της Αστυνομίας και τους, κατά κάποιον τρόπο, όρους που έθετε ο Ρουμάνος κακοποιός κρίθηκε πως, με δεδομένη την απειλή του Ρουμάνου κακοποιού, θα πρέπει να συνεχιστεί το πρόγραμμα για να αντιμετωπίσουμε τον κίνδυνο της απώλειας των συμπολιτών μας. Υποδείχθηκε, κατά τη διάρκεια του προγράμματος, να γίνουν διακοπές της δημόσιας εκπομπής, με το πρόσχημα τεχνικών βλαβών, χωρίς όμως να σταματήσει η επικοινωνία με το Ρουμάνο κακοποιό, προκειμένου να υπάρχει αυτή η ροή των χρήσιμων πληροφοριών. Πράγματι, είχαμε διακοπή του προγράμματος, ενώ συνεχιζόταν η τηλεφωνική επικοινωνία. Τελικά, κάτω από τις έκτακτες αυτές συνθήκες και με βάση τις απειλές του Ρουμάνου κακοποιού, οι υπεύθυνοι του σταθμού, ενεργώντας σύμφωνα και με τις κατευθύνσεις που μετέφερε ο Αρχηγός της Αστυνομίας, μέσω του υπαρχηγού κ. Πλάκα, διαχειρίστηκαν το όλο θέμα με τον τρόπο που γνωρίζετε. Αυτό δεν σημαίνει -και κλείνω έτσι την αναφορά, σ` ένα πραγματικό γεγονός- ότι είναι επιτρεπτό -και μιλώ γενικά- σε τέτοιες εξαιρετικές περιπτώσεις τα ΜΜΕ να προβάλλουν, κυρίως, τον αδηφάγο χαρακτήρα τους -μιας και ο ηλεκτρονικός χρόνος είναι πραγματικά "αχόρταγος"- πολλές φορές με τέτοιον τρόπο και μέχρι τέτοιου βαθμού, ώστε να δημιουργείται πρόβλημα στην άσκηση των καθηκόντων των αρμοδίων Αρχών του Κράτους. Υπάρχει ένα πλαίσιο, το οποίο πρέπει πάντοτε να σεβόμαστε, υπάρχουν κανόνες και δεοντολογία που πρέπει να τηρούνται. Σας εξέθεσα πώς έχουν τα γεγονότα για το συγκεκριμένο σκέλος του χθεσινού θλιβερού επεισοδίου, το σκέλος που αφορά την εμπλοκή των ΜΜΕ στην προβολή του θέματος. Ολα τα άλλα αποτελούν αρμοδιότητα του ΕΣΡ, το οποίο βεβαίως χωρίς έξωθεν επιρροή ή υπόδειξη μπορεί να πράξει τα κατά την κρίση του δέοντα. Πάντως, είναι θέμα ευθύνης δικής μας, ως πολιτών πλέον, να συμβάλουμε στην αντιμετώπιση τέτοιων περιστατικών, με τέτοιον τρόπο, ώστε χωρίς να κάμπτεται το δικαίωμα στην ενημέρωση, από την άλλη να μην υπονομεύεται η λειτουργία των θεσμών μιας δημοκρατικής Πολιτείας, θεσμών που έχουν κύριο έργο και αποστολή να αντιμετωπίζουν ακώλυτα και ανεμπόδιστα τέτοια θέματα.

Ι. ΧΑΣΑΠΟΠΟΥΛΟΣ: Η Κυβέρνηση το γνώριζε αυτό; Το πρότεινε η Αστυνομία, η Κυβέρνηση συμφώνησε;

ΡΕΠΠΑΣ: Σας είπα απολύτως, σαφώς και καθ` ολοκληρίαν πώς έχουν τα περιστατικά για το γεγονός αυτό, για το σκέλος που έχει σχέση με την προβολή αυτής της επικοινωνίας, στο πλαίσιο του συνόλου της επιχείρησης. Σας είπα ότι παρενέβη ο Πρόεδρος του ΕΣΡ, σας είπα ότι ο Υπαρχηγός της ΕΛΑΣ ήταν εγκατεστημένος στο σταθμό και παρακολούθησε λεπτό προς λεπτό την επικοινωνία αυτή, είχε τις πληροφορίες, οι οποίες θα μπορούσε να αξιοποιηθούν για ένα επιτυχές αποτέλεσμα της προσπάθειας. Κρίθηκε, δεδομένων και των απειλών του Ρουμάνου κακοποιού, ότι αυτός ήταν ο κατάλληλος χειρισμός από την πλευρά των αρμόδιων Αρχών. Αυτό, όμως -επαναλαμβάνω και είμαι σαφής και κατηγορηματικός- σε τίποτα δεν αλλάζει την υποχρέωση των ΜΜΕ να σέβονται τους κανόνες και τη δεοντολογία, προκειμένου να προβάλουν οποιασδήποτε μορφής συμβάντα, πολύ περισσότερο όταν, στο πλαίσιο τέτοιων γεγονότων, διακυβεύεται ανθρώπινη ζωή.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, ένας κακοποιός για δεύτερη φορά εξευτελίζει Κράτος, Αστυνομία, Κυβέρνηση. Υπάρχουν υπεύθυνοι; Μπορούν να παραμείνουν στη θέση τους, μετά από αυτή την τραγωδία, οι ηγεσίες του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης και της ΕΛ. ΑΣ. ;

ΡΕΠΠΑΣ: Η εξειδίκευση της απόδοσης ευθυνών είναι έργο, το οποίο θα γίνει αφού περιέλθουν σε γνώση των αρμοδίων όλα τα στοιχεία, τα οποία θα επιτρέπουν μία ορθή και αντικειμενική κρίση. Είπα ότι το μεσημέρι, σε λίγη ώρα, ο Πρωθυπουργός θα συνεργαστεί με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης. Παρακαλώ κι εσείς να αναμένετε να ολοκληρωθεί αυτή η συνεργασία. Σημασία έχει, αυτή την ώρα, να γνωρίζουμε πώς εξελίχθηκαν τα πράγματα. Και αυτό δεν είναι εύκολο μέχρι αυτή τη στιγμή να το γνωρίζουμε, δοθέντος ότι σημαντικοί παράγοντες της Ελληνικής Αστυνομίας είναι τραυματισμένοι και αδυνατούν να συνεισφέρουν, καταθέτοντας τη δική τους άποψη. Από κει και πέρα, βεβαίως, το γεγονός αυτό για το οποίο εκφράζουμε τη βαθύτατη λύπη μας, κάθε άλλο παρά είναι πηγή ικανοποίησης. Αντιθέτως. Αυτό δεν σημαίνει όμως, ότι με τρόπο επιπόλαιο και χωρίς να γνωρίζουμε τα πλήρη στοιχεία, πρέπει να λάβουμε αποφάσεις. Πιστεύω, λοιπόν, ότι η στοιχειώδης ευθύνη αλλά και ευαισθησία επιβάλλει στους αρμόδιους παράγοντες να αποφασίσουν, αφού γνωρίσουν καλώς και πλήρως πώς ακριβώς εξελίχθηκε η χθεσινή επιχείρηση. Και στο σημείο αυτό είμαστε τώρα.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, αυτό έγινε και την πρώτη φορά. Εξευτελίστηκαν οι ίδιοι Κράτος, Αστυνομία και Κυβέρνηση και την πρώτη φορά. Και είχαν πει ότι μετά το πόρισμα θα υπάρξουν κυρώσεις. Δεν υπήρξε τίποτα. Τώρα επαναλαμβάνεται πάλι η ίδια κατάσταση και αυτή τη φορά, δυστυχώς, με θύματα.

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν είναι το Κράτος και η Ελληνική Αστυνομία όλο και όλο αυτό που περικλείεται σε ένα πλαίσιο, το οποίο δημιουργείται από τα χθεσινά γεγονότα. Δεν πρέπει να βγάζετε αυτό το γενικό συμπέρασμα.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και η Κυβέρνηση.

ΡΕΠΠΑΣ: Μπορεί να πει κάποιος, κρίνοντας από το αποτέλεσμα, ότι είχαμε μια ανεπιτυχή επιχείρηση. Αλλά αυτό δεν έχει οποιαδήποτε σχέση με το να εκμηδενίζεται συλλήβδην η παρουσία και η δράση των Δυνάμεων του Κράτους ή και της Ελληνικής Αστυνομίας που έχουν επιδείξει σημαντικό έργο σε άλλους τομείς. Με αυτή την έννοια, αναγνωρίζουμε πως το αποτέλεσμα της αστυνομικής επιχείρησης δεν ήταν αυτό που προσδοκούσαμε.

ΚΑΡΑΚΩΣΤΑΣ: Εχω τρεις ερωτήσεις: Δοθέντος ότι από τα πλέον επίσημα χείλη, τα χείλη τα δικά σας, χαρακτηρίστηκε η συγκεκριμένη επιχείρηση ως ανεπιτυχής, ήθελα να σας ρωτήσω: Πρώτον, ο Πρωθυπουργός σε λίγη ώρα που θα συναντηθεί με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου, θα ζητήσει ή όχι την παραίτησή της; Δεύτερον, αν αισθάνεστε ασφαλής, ως πολίτης αυτής της χώρας. Τρίτον, αν αληθεύει η πληροφορία ότι μετά την πρώτη συμπλοκή του Ρουμάνου κακοποιού αφαιρέθηκε ένα πιστόλι από αστυνομικό όργανο.

ΡΕΠΠΑΣ: Απαντώντας στην τρίτη ερώτησή σας, σας λέω ότι αυτό δεν επιβεβαιώνεται. Δεν προκύπτει από κάποια κατάθεση, δεν το ισχυρίζεται κάποιος, επισήμως τουλάχιστον, αυτή την ώρα. Οσον αφορά τη δεύτερη ερώτησή σας, μεμονωμένα περιστατικά, ακόμη κι όταν παίρνουν αυτή την έκταση, έχουν αυτό το μέγεθος και αυτή τη δυσμενή τροπή, δεν θα πρέπει ακόμη και τότε να μας οδηγούν σε μία γενίκευση, όσον αφορά την ασφάλεια την οποία πρέπει να νιώθουν οι πολίτες αυτής της χώρας. Είναι κάτι που το έχω νιώσει κι εγώ, το γνωρίζετε πολύ καλά. Είχα αυτή την προσωπική εμπειρία. Είπα τότε -και επαναλαμβάνω- πως αυτά τα περιστατικά δεν πρέπει να οδηγούν σε τέτοια ισοπεδωτικά συμπεράσματα. Αλλωστε, υπάρχει πρόβλημα τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα -και αυτό το γνωρίζετε- στον τομέα της εγκληματικότητας. Ενισχύονται οι δυνάμεις και οι προσπάθειές μας για να αντιμετωπίσουμε αυτό το νέο φαινόμενο. Απέχει πολύ, όμως, το να χαρακτηρίζουμε την Ελλάδα μια χώρα που οι πολίτες της πρέπει να νιώθουν ανασφαλείς, σε σχέση άλλωστε με αυτό που αποτελεί την πραγματικότητα σε άλλες χώρες -χώρες και της Ε. Ε. - από το να συνεχίζουμε την προσπάθειά μας και να αντιμετωπίζουμε τα προβλήματα ψύχραιμα και υπεύθυνα, χωρίς να ενδίδουμε σε πειρασμούς, οι οποίοι προκαλούν μία φευγαλέα εντύπωση, αλλά δεν παράγουν ουσιαστικό αποτέλεσμα. Οσον αφορά το πρώτο ερώτημά σας, ο Πρωθυπουργός θα συζητήσει με τους συνεργάτες του, με τον Υπουργό και το Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης. Πριν γίνει αυτή η συζήτηση, δεν είναι εύκολο, θα ήταν ανέντιμο να συμβαίνει το αντίθετο, να έχει κάποιος διαμορφώσει τελική γνώμη. Γι` αυτό ακριβώς είπα στην αρχή ότι είναι θέμα λίγου χρόνου και παρακαλώ να αναμένετε, να γίνει αυτή η συζήτηση και όταν πια οι αρμόδιοι γνωρίζουν με κάθε λεπτομέρεια πώς εξελίχθηκαν τα γεγονότα λεπτό προς λεπτό, τότε να είστε βέβαιοι ότι οι αποφάσεις θα είναι αποφάσεις ευθύνης. Αλλά αυτή την ώρα βρισκόμαστε στο στάδιο της έρευνας. Η έρευνα δεν έχει ολοκληρωθεί. Θα είναι, λοιπόν, σχήμα πρωθύστερο να ανακοινώνονται αποφάσεις με βάση στοιχεία τα οποία δεν είναι πλήρη. Παρακαλώ, λοιπόν, να δείξετε αυτή τη μικρή υπομονή, προκειμένου να διατυπώσετε το τελικό σας σχόλιο.

ΜΟΥΡΤΗΣ: Μία διευκρίνιση επ` αυτού: Οταν λέτε για έρευνα, εννοείτε την εισαγγελική έρευνα ή άλλη έρευνα που διεξάγει η Κυβέρνηση;

ΡΕΠΠΑΣ: Εχουμε πει ότι διεξάγεται εισαγγελική έρευνα. Παράλληλα ο αρμόδιος Υπουργός, πέρα από το έργο της Δικαιοσύνης, έχει αναλάβει την υποχρέωση να διατυπώσει μία έκθεση για τα γεγονότα αυτά, προκειμένου και ο Πρωθυπουργός -ο οποίος είναι ενήμερος της επιχείρησης- να έχει την πλήρη και υπεύθυνη τοποθέτηση της ηγεσίας του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης για το πολύ κρίσιμο και σημαντικό αυτό θέμα.

ΦΙΛΗΣ: Θέλω να κάνω μερικές ερωτήσεις, που είναι καθαρά ενημερωτικές, επειδή διαπιστώθηκε ένα σοβαρό κενό ενημέρωσης για τους λόγους βέβαια που αναφέρατε εσείς, αλλά που δεν είναι πειστικοί. Πρώτη ερώτηση: Γιατί κρίθηκε αναγκαίο και σκόπιμο να μεταβεί, στον τόπο που εκρατούντο οι όμηροι από τον Ελληνο-ρουμάνο κακοποιό, το σύνολο της ηγεσίας της ΕΛ. ΑΣ., ο αρχηγός, ο υπαρχηγός και άλλοι υψηλόβαθμοι μαζί απ` ό, τι φαίνεται με αστυνομικούς, οι οποίοι δεν είχαν καμία ταυτότητα, δεν ανήκαν σε ειδικές δυνάμεις, ένας από τους οποίους ο άνθρωπος το πλήρωσε και ακριβά. Εννοώ τον οδηγό του αρχηγού της ΕΛ. ΑΣ. Ποια σκοπιμότητα επέβαλε αυτή τη θεαματική, κατά κάποιο τρόπο, τραγική όμως, παρουσία του κλιμακίου αυτού της ηγεσίας της ΕΛ. ΑΣ. στον τόπο της τραγωδίας; Η ερώτησή μου είναι καθαρά ενημερωτική, δεν είναι σχόλιο.

ΡΕΠΠΑΣ: Ασφαλώς είναι σχόλιο, διότι βγάλατε το συμπέρασμά σας. Είπατε ότι δεν είναι πειστική η απάντηση ή η εξήγηση που δίνω. Αυτό είναι σχόλιο, δεν είναι ερώτηση. Για να είμαστε σαφείς. Απαντώ τώρα στην ερώτησή σας: Η ηγεσία της ΕΛ. ΑΣ. έκρινε ότι για ένα τόσο σημαντικό θέμα θα έπρεπε, με την παρουσία της στον τόπο που εξελίσσονταν τα πράγματα, να έχει μία πληροφόρηση άμεση και απευθείας, ώστε αν χρειαστεί να ληφθούν σημαντικές αποφάσεις, αυτές να ληφθούν επιτόπου και χωρίς χρονοτριβή. Αρκούμαι σ` αυτή την απάντηση με μία συμπλήρωση: Οτι αρκετοί εξ αυτών πλήρωσαν και τίμημα. Ο αρχηγός και ο υπαρχηγός είναι τραυματίες. Ο υπαρχηγός της Ελληνικής Αστυνομίας στρατηγός κ. Γεωργακόπουλος πρόκειται να υποστεί και νέα επέμβαση στο μάτι του για να αφαιρεθούν τα θραύσματα. Το ότι είναι τραυματίες οι άνδρες αυτοί, πιστεύω ότι επιβάλλει και σε μας μία σεμνή κριτική και αντιμετώπιση των επιλογών που έκαναν. Εχουν την ευθύνη των επιλογών τους. Είναι και αυτοί που πλήρωσαν το τίμημα και μάλιστα τέτοιο τίμημα...

ΦΙΛΗΣ: Αλλοι το πλήρωσαν, κύριε Υπουργέ.

ΡΕΠΠΑΣ: Και μάλιστα τέτοιο τίμημα.

ΦΙΛΗΣ: Αλλοι το πλήρωσαν, κύριε Υπουργέ, μη διαστρεβλώνουμε την πραγματικότητα. Συγγνώμη. Υπάρχουν και όρια. Αλλοι πλήρωσαν το τίμημα.

ΡΕΠΠΑΣ: Θα το πείτε στην ερώτησή σας αυτό, κ. Φίλη.

ΦΙΛΗΣ: Είναι θέμα στοιχειώδους συνεννόησης, κύριε Υπουργέ.

ΡΕΠΠΑΣ: Οχι, κ. Φίλη. Δεν συμφωνώ μαζί σας.

ΦΙΛΗΣ: Χθες το βράδυ, πλήρωσαν το τίμημα οι πολίτες.

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν συμφωνώ μαζί σας, κ. Φίλη.

ΦΙΛΗΣ: Ολοι το συζητούν.

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν συμφωνώ μαζί σας, για έναν πολύ απλό λόγο: Γιατί βεβαίως, όταν εκφράζουμε τη βαθύτατη λύπη μας, την εκφράζουμε πρωτίστως για εκείνους που έχουν υποστεί τη μεγαλύτερη βλάβη. Και τους γνωρίζουμε, ποια ή ποιοι είναι αυτοί που έχουν υποστεί τη μεγαλύτερη βλάβη. Μη διαστρέφετε, λοιπόν, αυτά τα οποία λέμε. Δεν υπονοούμε κάτι άλλο. Αυτή την ώρα συζητούμε συγκεκριμένα για την ηγεσία της Αστυνομίας. Δεν συζητούμε γενικώς. Και είπα ότι εκτός των άλλων και οι συγκεκριμένοι αξιωματικοί πλήρωσαν ένα τίμημα. Και αυτό είναι αλήθεια. Δεν μειώνει σε τίποτα την πράγματι βαθύτατη θλίψη που εκφράζουμε για την άτυχη νέα. Και δεν εξομοιώνει τη βλάβη που υπέστη η νεαρή γυναίκα με τη βλάβη όλων των άλλων. Δεν βγαίνει από πουθενά αυτό το συμπέρασμα και σας παρακαλώ μη μου αποδίδετε τέτοιες σκέψεις. Με ρωτήσατε συγκεκριμένα για την ηγεσία της ΕΛ. ΑΣ. Είπα ότι επέλεξαν να είναι παρόντες, επειδή έκριναν ότι πρέπει να είναι στον τόπο της επιχείρησης, ώστε αν χρειαστεί, έχοντας άμεση πληροφόρηση, λαμβάνοντας αμέσως αποφάσεις και δίνοντας αμέσως εντολές, να επιδιώξουν ένα καλύτερο αποτέλεσμα. Αυτή είναι η σαφής απάντηση. Και συμπλήρωσα απλώς ότι οι άνθρωποι στους οποίους αναφέρεστε, έχουν κι αυτοί τραυματιστεί. Κι αυτό είναι αλήθεια.

ΦΙΛΗΣ: Η ερώτηση είναι γιατί επέλεξε η ηγεσία της ΕΛ. ΑΣ. να λάβει μέρος στην επιχείρηση, όχι να είναι παρούσα στο χώρο.

ΡΕΠΠΑΣ: Γιατί έτσι έκρινε, κ. Φίλη. Οι ηγεσίες πρέπει να παίρνουν αποφάσεις. Η ηγεσία της Αστυνομίας έλαβε αυτή την απόφαση. Εκρινε ότι έπρεπε να είναι εκεί παρούσα. Ανέλαβε την ευθύνη αυτής της επιλογής.

ΦΙΛΗΣ: Η ηγεσία της Αστυνομίας είχε ενημερώσει γι` αυτή την απόφασή της να πάρει μέρος η ίδια, αυτοπρόσωπα, στην επιχείρηση με τα αυτόματα και τις δυνάμεις του ΕΚΑΜ; Οχι απλώς να είναι παρούσα. Είχε ενημερώσει την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης; Το γνώριζε αυτό το συγκεκριμένο στοιχείο η Κυβέρνηση;

ΡΕΠΠΑΣ: Η Κυβέρνηση πληροφορήθηκε για την εξέλιξη της επιχείρησης μετά τη φυγή του Ρουμάνου κακοποιού και την είσοδό του στο διαμέρισμα, όπου κρατούσε πλέον ομήρους τέσσερις πολίτες. Η επιχείρηση σχεδιάστηκε από την Αστυνομία και εκτελέσθηκε από την Αστυνομία, με την παρουσία εισαγγελικού λειτουργού. Η πολιτική ηγεσία ενημερώθηκε στο δεύτερο σκέλος, αν μου επιτρέπετε να χρησιμοποιήσω αυτή την έκφραση, όταν πλέον ο κακοποιός κρατούσε ομήρους τους συμπολίτες μας.

ΦΙΛΗΣ: Επειδή απουσίαζε ο κ. Ρωμαίος για δουλειές στις Βρυξέλλες, ποιά είναι η πολιτική ηγεσία...

ΡΕΠΠΑΣ: Ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης.

ΦΙΛΗΣ: Αλλο μέλος της Κυβέρνησης ή ο Πρωθυπουργός είχε άμεση ενημέρωση και εμπλοκή στην εξέλιξη αυτή;

ΡΕΠΠΑΣ: Οι πάντες ενημερώθηκαν, αμέσως μετά.

ΦΙΛΗΣ: Σήμερα διαβάζουμε στις εφημερίδες ότι ένα γνωστό στέλεχος του ΠΑΣΟΚ ο κ. Τσουκάτος είχε προσωπική εμπλοκή στην υπόθεση του "ΣΚΑτ", δηλαδή στην ιδιόρρυθμη διαπραγμάτευση που γινόταν μέσω του "ΣΚΑτ". Πήρε τηλέφωνο και πρότεινε να γίνουν κάποιες ερωτήσεις. Το επιβεβαιώνετε αυτό ή όχι;

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν προκύπτει, από τις πληροφορίες που έχω εγώ υπόψη μου, οποιαδήποτε τέτοια εμπλοκή.

ΦΙΛΗΣ: Το έχετε διαβάσει αυτό... ;

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν επιβεβαιώνεται. Εχω διαβάσει πάρα πολλά. Αρκετά ανταποκρίνονται στην αλήθεια, αρκετά δεν ανταποκρίνονται. Και βεβαίως, προλαβαίνω την κριτική σας, όλα αυτά τα οποία ελέχθησαν και γράφονται σήμερα στον Τύπο, είναι αποτέλεσμα πληροφοριών που δόθηκαν σε μια έκτακτη κατάσταση και κάτω από τις συνθήκες που διαμορφώθηκαν χθες το βράδυ. Και σ` αυτές τις περιπτώσεις όλοι είναι δυνατόν να πέφτουμε θύματα μιας πληροφόρησης που δεν ανταποκρίνεται στα πράγματα. Είναι κάτι το οποίο μπορεί να συμβεί. Δεν αποκλείεται. Και γι` αυτό πάντοτε αναγνωρίζω καλή πίστη, ακόμα και στις περιπτώσεις εκείνες που, με αφορμή τέτοια γεγονότα, τα θέματα αποδίδονται με τρόπο, ο οποίος δεν ανταποκρίνεται στην αλήθεια.

ΦΙΛΗΣ: Εσάς ως Υπουργό Τύπου, αρμόδιο να εκφράζει την Κυβέρνηση και να ενημερώνετε, φαντάζομαι ότι σας προξένησε μια απορία, ένα κενό ενημέρωσης που υπήρχε χθες το βράδυ. Ποιός σας ενημέρωσε εσάς;

ΡΕΠΠΑΣ: Η ενημέρωση που είχα εγώ και η ενημέρωση που συνεχώς είχε ο Πρωθυπουργός προήρχετο από τον κ. Παπαδογιαννάκη. Είναι ενημέρωση η οποία δινόταν συνεχώς, από τη στιγμή που διαπιστώθηκε ότι ο Ρουμάνος κακοποιός κρατά τέσσερις συμπολίτες ομήρους και η Αστυνομία σχεδίαζε να αναλάβει κάποια δράση για να αντιμετωπίσει αυτή την κατάσταση. Και αυτή την ενημέρωση μετέφερα.

ΦΙΛΗΣ: Επίσης, από τις εφημερίδες -και είναι έγκυρο το ρεπορτάζ αυτό που διαβάζω, υπάρχει διασταύρωση του τι έλεγε από την τηλεόραση ο τηλεπαρουσιαστής και τι ακούγαμε από το τηλέφωνο της Αστυνομίας- προκύπτει ότι ο δημοσιογράφος του "ΣΚΑτ" έκανε, κατ` υπαγόρευση της Αστυνομίας, κάποιες ερωτήσεις στον κακοποιό. Αυτό, κατά τη γνώμη σας, συνιστά μία παραβίαση της δημοσιογραφικής δεοντολογίας;

ΡΕΠΠΑΣ: Αν θέλετε να μιλήσουμε για παραβίαση της δημοσιογραφικής δεοντολογίας και εντοπίζετε αυτή την παραβίαση σ` αυτό το θέμα, δεν θα συμφωνήσω. Θέματα παραβίασης της δημοσιογραφικής δεοντολογίας, μπορεί να αναφέρει πολλά κάποιος. Νομίζω ότι ήμουν σαφής όταν είπα ότι ο Υπαρχηγός της Ελληνικής Αστυνομίας ήταν εγκατεστημένος από κάποια ώρα και μετά στον τηλεοπτικό σταθμό και παρακολούθησε ο ίδιος, απευθείας και συνεχώς, την επικοινωνία με το Ρουμάνο κακοποιό. Αυτή η διαδικασία κρίθηκε σκόπιμη, προκειμένου να υπάρχει ροή χρήσιμων πληροφοριών, ενόψει των αποφάσεων που έπρεπε, ίσως, να ληφθούν.

ΜΙΧΑΗΛ: Θέλω να επανέλθω, κατ` αρχήν, στο βασικό ερώτημα που έθεσε και ο κ. Καρακώστας. Πολιτικές ευθύνες, υπάρχουν και ποιός τις αναλαμβάνει;

ΡΕΠΠΑΣ: Κάθε χώρα και η δική μας ως μια κοινωνία ευνομούμενη και δικαιοκρατούμενη κυβερνάται από μία κυβέρνηση. Η Κυβέρνηση υπό τη γενική έννοια, έχει την κύρια ευθύνη για την πορεία του τόπου. Και η Κυβέρνηση, για την πορεία του τόπου, έχει πράξει πολλά και χρήσιμα, ώστε να απαιτεί αναγνώριση για την προσπάθεια που κάνει, όπως και η ίδια η Κυβέρνηση, κατ` επανάληψη, έχει μιλήσει για τα προβλήματα τα οποία υπάρχουν, σήμερα, στην ελληνική κοινωνία. Αλλά, πέραν της γενικής πολιτικής αναφοράς, υπάρχει η εξειδίκευση της απόδοσης των πολιτικών ευθυνών. Και η εξειδίκευση θα γίνει όταν στη διάθεση των αρμοδίων υπάρχουν όλα εκείνα τα στοιχεία τα οποία θα καταστήσουν την κρίση τους αντικειμενική και δίκαιη.

ΜΙΧΑΗΛ: Επιτρέψτε μου να επιμείνω, χρησιμοποιώντας -αν δεν σας πειράζει- και μια παροιμία: Οτι "τα στερνά τιμούν τα πρώτα". Κακώς, το αποτέλεσμα ήταν τραγικό εξαιτίας κάποιων συγκεκριμένων χειρισμών που, όπως είπατε κι εσείς, κρίθηκαν από την ηγεσία ότι πρέπει να γίνουν. Ρωτώ, λοιπόν, την πολιτική ευθύνη, συνολικά, ποιός την αναλαμβάνει; Διότι εγώ, αν αποδειχθεί από την έρευνα ότι η ηγεσία της Αστυνομίας πράγματι σχεδίασε λάθος, δεν μπορώ να ζητήσω πολιτικές ευθύνες από τον κ. Βασιλόπουλο. Αν δεν αποδειχθεί ότι επίσης δεν σχεδίασε λάθος, πάλι δεν μπορώ να τον εγκαλέσω. Πολιτικά υπεύθυνος απέναντι στον Ελληνα πολίτη, ποιός είναι γι` αυτό που συνέβη;

ΡΕΠΠΑΣ: Με σειρά υποθέσεων μπορεί να βγάλουμε κάποιας μορφής συμπεράσματα. Δεν πιστεύω να είναι της ποιότητας, την οποία πρέπει να έχουν τα συμπεράσματα για τέτοια θέματα. Δεν είναι δυνατόν για το συγκεκριμένο ζήτημα να αναμένετε από εμένα να προχωρήσω σε οποιαδήποτε περαιτέρω ανακοίνωση, όταν επίκειται η συνάντηση του Πρωθυπουργού με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης. Ημουν σαφής και κατηγορηματικός. Σε λίγο χρόνο, περίπου μιάμιση ώρα, θα έχετε κι εσείς υπόψη σας, μετά τη συνάντηση αυτή, τι καινούργιο έχει προκύψει.

ΠΑΡΙΣ: Πέρα από τις λεπτομέρειες και πέρα από τα γεγονότα που έχουμε, δεν τίθεται ένα θέμα πολιτικής ηθικής για την Κυβέρνηση, ο Υπουργός Δημόσιας Τάξης και ο κ. Παπαδογιαννάκης να παραιτηθούν άμεσα;

ΡΕΠΠΑΣ: Μιας και μιλάτε για ηθική στην πολιτική γνωρίζετε ότι η πολιτική δεν ασκείται για το θεαθήναι και την "εντυπωσιοθηρία". Είναι σειρά πράξεων ευθύνης. Και πιστεύω ότι από αίσθημα ευθύνης διακρίνονται και ο Υπουργός και ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης. Και το έχουν αποδείξει. Η άσκηση της ευθύνης εκφράζεται με πολλούς τρόπους. Απόδειξη ευθύνης δεν είναι μόνον αυτή η μονομερής ή μονοδιάστατη στάση την οποία υποδεικνύετε με την ερώτησή σας. Χωρίς να σημαίνει ότι δεν είναι και αυτή. Αλλά, θα ήταν άδικο να περιοριστούμε σε μια τέτοια αιχμή αυτή την ώρα, που δεν έχει κανείς μία πλήρη εικόνα, δεν έχει όλο το παζλ, προκειμένου να είναι κατηγορηματικός στις απόψεις του.

ΠΑΡΙΣ: Μετά από αυτά τα οποία είδαμε όλοι, χθες, στην τηλεόραση, πιστεύετε ότι η Ελληνική Αστυνομία είναι ικανή να αντιμετωπίσει τέτοιες καταστάσεις;

ΡΕΠΠΑΣ: Η Ελληνική Αστυνομία έχει επιτυχίες σε πολλούς τομείς. Και πρέπει να πιστωθούν στο έργο της Ελληνικής Αστυνομίας αυτές οι επιτυχίες. Ασφαλώς, η χθεσινή επιχείρηση η οποία στηρίχθηκε σε μία λανθασμένη -όπως αποδείχθηκε- εκτίμηση, είναι μία παρένθεση, η οποία μας λυπεί βαθύτατα. Δεν θα πρέπει, όμως -το είπα, άλλωστε, πριν- γενικεύοντας να μιλούμε για την Ελληνική Αστυνομία όταν και στην Ελληνική Αστυνομία, όπως και σε κάθε κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας ή του κράτους, υπάρχουν προβλήματα. Δεν πρέπει, γενικεύοντας, να εξομοιώνουμε αυτά τα προβλήματα με μια δήθεν κατάρρευση αυτού του τμήματος της κοινωνίας μας ή αυτής της ομάδας. Πιστεύω ότι αυτή η γενίκευση δεν ανταποκρίνεται στα πράγματα.

ΠΑΡΙΣ: Ηθελα να ρωτήσω, από τα στοιχεία που έχετε μέχρι τώρα, τι οδήγησε τις Αρχές να πιστεύουν ότι η χειροβομβίδα του Ρουμάνου ήταν ψεύτικη και ειδικά όταν έχουμε να κάνουμε με ένα τέτοιο κακοποιό; Υπάρχει, άλλωστε και το προηγούμενο με τον αστυνομικό.

ΡΕΠΠΑΣ: Γι` αυτό το θέμα οι δυνάμεις της Αστυνομίας αφενός είχαν κάποιες πληροφορίες, οι οποίες αποδείχθηκε ότι δεν ανταποκρίνονταν στην αλήθεια και αφετέρου η εξέταση των πραγμάτων, όπως εξελίχθηκε αυτή η υπόθεση, τους οδήγησε στο να εξαγάγουν αυτό το συμπέρασμα. Πρέπει να πω -το βρίσκετε κι εσείς νομίζω λογικό- ότι υπάρχει μία απόσταση ανάμεσα στο σχεδιασμό επί χάρτου και στη ζωντανή δράση. Πάντοτε ένα απρόοπτο ενδεχόμενο μπορεί να αλλάξει τα πάντα. Αυτή η εκτίμηση που έκαναν οι επικεφαλής αυτής της επιχείρησης, αποτέλεσε το βασικό σημείο, προκειμένου να καταλήξουν σ` αυτή την επιλογή για το πως θα δράσουν. Αυτό είναι το κρίσιμο θέμα.

ΜΟΥΡΤΗΣ: Υπήρξε μία πληροφορία, η οποία μεταδόθηκε σήμερα από το ραδιόφωνο του "FLASH", από τον κ. Κακαουνάκη, ότι λίγο πριν αρχίσει το τελικό στάδιο της επιχείρησης, υπήρξε πληροφορία προς τον Αρχηγό της Αστυνομίας ότι η χειροβομβίδα δεν ήταν ψεύτικη, ήταν πραγματική, από σωφρονιστικό υπάλληλο, ο οποίος επισκέφθηκε τον Ρουμάνο στο διαμέρισμα με κάποιον συγκρατούμενό τους από τις φυλακές Κορυδαλλού. Επιβεβαιώνετε αυτή την πληροφορία;

ΡΕΠΠΑΣ: Εξ όσων γνωρίζουμε και είναι αυτό το οποίο λένε οι αξιωματικοί που ήταν παρόντες και έλαβαν μέρος στην επιχείρηση, δεν επετράπη σε οποιονδήποτε να πλησιάσει ή να εισέλθει στο διαμέρισμα και να μιλήσει με το Ρουμάνο κακοποιό. Αυτή είναι η θέση την οποία διατυπώνουν για τα γεγονότα αξιωματούχοι της Αστυνομίας.

ΜΟΥΡΤΗΣ: Μέχρι την ώρα αυτή που συζητούμε, έχει υποβληθεί κάποια παραίτηση από την πολιτική ηγεσία ή από την ηγεσία της Αστυνομίας ή εκδηλώθηκε πρόθεση παραιτήσεως;

ΡΕΠΠΑΣ: Γνωρίζετε πολύ καλά ότι, κατά τη συνάντηση του Πρωθυπουργού με την ηγεσία του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης, η συζήτηση θα περιστραφεί και στα θέματα των ευθυνών και της απόδοσης των ευθυνών, αν υπάρχουν.

ΜΟΥΡΤΗΣ: Το γεγονός ότι ολόκληρη η ηγεσία της Αστυνομίας τραυματίζεται σε ένα τέτοιο περιστατικό, προβληματίζει την Κυβέρνηση σε σχέση με την ικανότητα της ίδιας αυτής της ηγεσίας της Αστυνομίας.

ΡΕΠΠΑΣ: Για την ικανότητα της Ελληνικής Αστυνομίας, απάντησα πριν. Και οι υποθέσεις ή οι εκτιμήσεις που μπορούμε να κάνουμε για το επίπεδο ικανότητας της Ελληνικής Αστυνομίας, δεν θα πρέπει να γίνονται επί τη βάσει ενός μόνο περιστατικού. Γι` αυτό, λοιπόν, μίλησα πριν.

ΜΠΟΥΑΤΑΡ: Τελικά αυτός ο Ρουμάνος τί είναι; Ρουμάνος, Ελληνο-ρουμάνος ή Ελληνας;

ΡΕΠΠΑΣ: Πρέπει να σας πω ότι είναι χρόνια στην Ελλάδα, είχε εκπαιδευτεί στην Ελλάδα, είναι από Ελληνίδα μητέρα και μπορούμε να πούμε ότι είναι Ελληνο-ρουμάνος.

ΣΟΥΡΜΕΛΗ: Σήμερα ο κ. Σακκάς, ο Εισαγγελέας που ήταν στα χθεσινά γεγονότα, λέει ότι δεν ενημερώθηκε για τη στιγμή της επέμβασης και έχει κάνει επιστολή στον κ. Κολιοκώστα, ο οποίος στη συνέχεια έκανε και αυτή την άμεση κυβερνητική παρέμβαση. Εσείς μας είπατε ότι ήταν παρών στα γεγονότα. Αρκεί να είσαι παρών ή θα πρέπει να έχει και μια συμμετοχή, να έχει δώσει την άδεια να γίνει η επέμβαση;

ΡΕΠΠΑΣ: Ο τρόπος εμπλοκής κάθε παράγοντα σε αυτή την επιχείρηση, θα προκύψει, αφού ολοκληρωθούν οι καταθέσεις και αφού έχουμε όλα τα στοιχεία στη διάθεσή μας για να βγάλουμε το τελικό συμπέρασμα. Γνωρίζω κι εγώ ότι ο Εισαγγελέας κ. Σακκάς έκανε αυτή τη δήλωση ή αυτό το σχόλιο. Από την άλλη γνωρίζω ότι οι άνδρες κατά τη διάρκεια της επιχείρησης, από την πλευρά της Αστυνομίας, διατυπώνουν τη θέση ότι ήταν παρών ο κ. Σακκάς, ο οποίος, βεβαίως, ως εισαγγελικός λειτουργός, όπως προβλέπεται σε αυτές τις περιπτώσεις, έπαιξε το δικό του ρόλο. Αυτό -επαναλαμβάνω- μεταξύ των πολλών άλλων, είναι θέμα που θα αντιμετωπιστεί αφού ολοκληρωθούν οι καταθέσεις.

ΑΡΓΥΡΟΣ: Ο κ. Σακκάς μετά το πρώτο σκέλος της επιχείρησης, όταν ήταν στο υπόγειο ο Ρουμάνος κακοποιός, από τις πληροφορίες που έχετε από τους αστυνομικούς, επέδειξε μια τυπολατρία; Γιατί κάποιες πληροφορίες λένε ότι ήθελε να χτυπήσει το κουδούνι και να υποσχεθεί ο ίδιος ότι δεν θα πάθει τίποτα ο Ρουμάνος.

ΡΕΠΠΑΣ: Υπάρχουν πολλές εκδοχές οι οποίες εκφέρονται, διατυπώνονται απόψεις, διαδίδονται πληροφορίες. Θα πρέπει όλα αυτά να ερευνηθούν. Σας είπα -και είναι το μόνο για το οποίο μπορώ να είμαι κατηγορηματικός αυτή την ώρα- ότι ουδείς ίσως γνωρίζει με κάθε λεπτομέρεια και λεπτό προς λεπτό πως εξελίχθηκε αυτή η επιχείρηση. Είναι κάτι το οποίο ερευνάται τώρα. Σε αυτό το στάδιο είμαστε.

ΜΟΥΡΤΖΗΣ: Κύριε Υπουργέ, ευσταθεί ή επιβεβαιώνεται η πληροφορία ότι ο κ. Σακκάς απέτρεψε τους αστυνομικούς να πυροβολήσουν το δράστη στο πρώτο στάδιο της επιχείρησης στο υπόγειο; Και το δεύτερο: Είπατε ότι η πολιτική ηγεσία ενημερώθηκε στο δεύτερο στάδιο της επιχείρησης. Είθισται έτσι ή συνιστά αμέλεια το ότι δεν ενημερώθηκε εγκαίρως, κατά το πρώτο στάδιο;

ΡΕΠΠΑΣ: Η ΕΛ. ΑΣ. είχε πληροφορίες για τον τόπο διαμονής του Ρουμάνου κακοποιού. Αποδείχθηκε ότι οι πληροφορίες ήταν αληθείς. Η ηγεσία της Αστυνομίας έχει την ευθύνη να παίρνει αποφάσεις για τέτοια θέματα. Προχώρησε, λοιπόν, στην επιχείρηση αυτή πιστεύοντας πως ο σχεδιασμός είναι τέτοιος, ώστε θα οδηγήσει στην αξιοποίηση των πληροφοριών και τη σύλληψη του Ρουμάνου. Τη συνέχεια τη γνωρίζετε. Οσον αφορά το θέμα που θέσατε με τη δεύτερη ερώτησή σας, διατυπώνεται αυτή η άποψη, ότι πράγματι δεν επετράπη στους αστυνομικούς να πυροβολήσουν τη στιγμή που ο κακοποιός ήταν κλεισμένος στο μικρό δωμάτιο του διαμερίσματος που εντοπίστηκε, στην τουαλέτα. Εγώ δίνω απαντήσεις με βάση τις πληροφορίες τις οποίες έχω και μου έχουν δοθεί, και σχολιάζω με βάση τις πληροφορίες, οι οποίες δημοσιεύονται ή ανακοινώνονται από τα ΜΜΕ. Επαναλαμβάνω, για να μη δημιουργηθεί παρανόηση, ότι όλα αυτά πρέπει να ερευνηθούν. Διατυπώνεται αυτή η άποψη. Θα πρέπει, όμως, να έχουμε τη διασταύρωση των στοιχείων, είναι απαραίτητη αυτή η διασταύρωση, για να γνωρίζουμε πλήρως και τελικώς πώς ακριβώς έγιναν τα πράγματα.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μια διευκρίνιση: Είπατε δεν επέτρεψε στους αστυνομικούς να πυροβολήσουν. Ο Εισαγγελέας δεν τους άφησε ή η ηγεσία της Αστυνομίας;

ΡΕΠΠΑΣ: Αυτό ρώτησε ο κ. Μούρτζης και σε αυτό απάντησα.

ΚΑΜΠΟΥΡΓΙΑΝΝΗ: Κάνατε πριν μια θεωρητική τοποθέτηση για τους τρόπους που θα πρέπει να λειτουργούν τα ΜΜΕ, ώστε να μην εμποδίζουν στο έργο τους τις αρμόδιες αρχές. Στη συγκεκριμένη περίπτωση και με δεδομένες τις ιδιότυπες συνθήκες της εκπομπής έτσι όπως μας τις περιγράψατε, με την παρουσία, δηλαδή, του Υπαρχηγού της Αστυνομίας, εκτιμάτε ότι η συγκεκριμένη εκπομπή βοήθησε την Αστυνομία ή επηρέασε αρνητικά στο έργο της, στην έκβαση αυτής της υπόθεσης;

ΡΕΠΠΑΣ: Επαναλαμβάνω και υπογράφω αυτά τα οποία είπα. Ολα τα άλλα, τα οποία αποτελούν θέματα προς εκτίμηση, με βάση το αποτέλεσμα το οποίο έχει προκύψει, θα απασχολήσουν τα αρμόδια όργανα στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων ενός εκάστου.

ΒΙΤΣΕΝΤΖΟΥ: Γνωρίζετε εάν κάποιος από την Κυβέρνηση που παρακολουθούσε τα γεγονότα, έστω μέσω της τηλεόρασης όπως όλοι μας, εισηγήθηκε στην ΕΛ. ΑΣ. να σταλεί ένα αυτοκίνητο σ` αυτόν τον κακοποιό που έλεγε ότι ήταν υπό την επήρεια ναρκωτικών και ότι αν μπει κάποιος μέσα θα τινάξει τα μυαλά όλων στον αέρα και ήταν ένας σκληρός άνθρωπος, όπως φαίνεται και είναι. Πέρασε από κανενός το μυαλό να στείλει ένα αυτοκίνητο εκεί και ενδεχομένως κάποια πλαστά ή μη νομίσματα, να τα πάρει και φύγει με τους ανθρώπους για να τους ελευθερώσει λίγο παρακάτω και όχι να θέσουν σε κίνδυνο τη ζωή αυτών των τριών ανθρώπων, όπως έκαναν με αυτό τον ανεπιτυχή τρόπο;

ΡΕΠΠΑΣ: Σκοπός αυτής και κάθε παρόμοιας επιχείρησης είναι πρωτίστως να διασφαλιστεί η ζωή των πολιτών, όταν αυτή βρίσκεται σε κίνδυνο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση η ζωή των ομήρων συμπολιτών μας. Γι` αυτό ακριβώς χειρίστηκαν τα θέματα, από την πλευρά της Αστυνομίας, οι αρμόδιοι με τέτοιο τρόπο, για να κερδίσουν χρόνο, να έχουν στη διάθεσή τους όσο γίνεται περισσότερες χρήσιμες πληροφορίες και βεβαίως να προχωρήσουν σε αυτή τη δράση, την οποία τελικά ανέλαβαν, αφού εκτίμησαν -ή πολύ περισσότερο είχαν τη βεβαιότητα θα έλεγα- ότι δεν ήταν πραγματική η χειροβομβίδα που κρατούσε και με αυτήν απειλούσε ο Ρουμάνος κακοποιός. Αυτό είναι ένα κεντρικό σημείο -μίλησα άλλωστε πριν γι` αυτό- που καθόρισε την πορεία των πραγμάτων.

ΠΟΥΛΙΔΟΥ: Επειδή χθες προέκυψε ένα πρόβλημα με την ενημέρωση των συναδέλφων, μέσα στην έρευνα που κάνετε, μπορείτε να ελέγξετε και αν ο εκπρόσωπος του υπουργείου Δημόσιας Τάξης ήταν στο πόστο του χθες, διευκολύνοντας το έργο των δημοσιογράφων, αρχικά, και της ενημέρωσης του κοινού τελικά;

ΡΕΠΠΑΣ: Θέτετε ένα θέμα. Θα διαβιβάσω στο συνάδελφο Υπουργό αυτή την ένσταση που έχετε, για την πληρότητα με την οποία ανταποκρίθηκε αυτή την κρίσιμη στιγμή ο μηχανισμός ενημέρωσης του υπουργείου στα καθήκοντά του.

Ι. ΧΑΣΑΠΟΠΟΥΛΟΣ: Η Κυβέρνηση είχε ενημερωθεί, από την ηγεσία της ΕΛ. ΑΣ., είχε ενημερωθεί η ηγεσία του υπουργείου Δημόσιας Τάξης, για την επιλογή που έγινε γι` αυτή την πρώτη επιχείρηση;

ΡΕΠΠΑΣ: Απάντησα σε αυτό.

ΦΙΛΗΣ: Στη διάθεση της ΕΛ. ΑΣ. και πιθανόν και του κ. Ρωμαίου, βρίσκονται τα στοιχεία της γυναίκας και των παιδιών που, σύμφωνα με την άποψη της Αστυνομίας, είχε συλλάβει ο κακοποιός στην προηγούμενη συμπλοκή του με την Αστυνομία και τα άφησε, αφού προσφέρθηκε, όπως λέει η Αστυνομία, ο Αστυφύλακας, να γίνει αυτός όμηρος και να λήξει με λιγότερη ένταση το προηγούμενο γεγονός;

ΡΕΠΠΑΣ: Η Αστυνομία έχει στη διάθεσή της αρκετά στοιχεία...

ΦΙΛΗΣ: Αυτά τα έχει;

ΡΕΠΠΑΣ:... για να κάνει τη δουλειά της. Οσον αφορά το φάκελο του συγκεκριμένου κακοποιού, η Αστυνομία γνώριζε και γνωρίζει αρκετά. Αυτό αποδεικνύεται -και έτσι απαντώ στην ερώτησή σας- από το ότι εντόπισε τη διαμονή του και επιχείρησε τη σύλληψή του. Αυτό σημαίνει ότι η Αστυνομία, όλη αυτή την περίοδο, έχει συλλέξει στοιχεία, αξιοποιεί πληροφορίες και ήταν σε τέτοια θέση, ώστε να εντοπίσει και να επιχειρήσει να συλλάβει το Ρουμάνο κακοποιό.

ΦΙΛΗΣ: Η ερώτηση ήταν...

ΡΕΠΠΑΣ: Κατάλαβα. Σας είπα...

ΦΙΛΗΣ: Απαντήστε "δεν ξέρω" ή "δεν θέλω να απαντήσω στο ερώτημα".

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν θα απαντήσω όπως θέλετε εσείς.

ΦΙΛΗΣ: Είναι ένα κρίσιμο ερώτημα, κρίνεται η αξιοπιστία της ΕΛ. ΑΣ., εάν αποδειχθεί...

ΡΕΠΠΑΣ: Σας είπα ότι η αξιοπιστία της ΕΛ. ΑΣ. μπορεί να κριθεί με πολλά κριτήρια. Οσον αφορά τη συγκεκριμένη επιχείρηση, καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του. Οσον αφορά το επιμέρους και πολύ συγκεκριμένο και ειδικό θέμα που θέτετε, των πληροφοριών που έχει η Αστυνομία, σας απαντώ χρησιμοποιώντας ένα πραγματικό γεγονός, που είναι ο εντοπισμός του κακοποιού από την Αστυνομία, μετά από πληροφορίες που είχε στη διάθεσή της.

ΦΙΛΗΣ: Χθες, ευθέως ο κακοποιός αμφισβήτησε αυτή την ίδια την πληροφορία της Αστυνομίας. Δεν μπαίνουμε σε διάλογο με τον κακοποιό. Ομως, είχαν και τότε γραφεί υποψίες ότι δεν υπήρξε ομηρία πολιτών κατ' εκείνη τη συμπλοκή, αλλά υπήρξε εξ αρχής ομηρία του Αστυφύλακα. Αυτό το διαψεύδετε ή όχι; Διότι αν είμαστε επί 20 ημέρες υπό το κράτος μιας ψευδούς πληροφόρησης, τίποτα δεν μας εγγυάται ότι η σημερινή εκδοχή για την επίθεση της Αστυνομίας, είναι αληθής.

ΡΕΠΠΑΣ: Πρέπει να χαρακτηρίσω την ερώτησή σας ως ερώτηση που κρύβει πολύ προκατάληψη.

ΦΙΛΗΣ: Στοιχεία ζητάμε.

ΡΕΠΠΑΣ: Παρακαλώ, θα τεκμηριώσω αυτό που λέω. Και εγώ και κάθε άλλος κυβερνητικός παράγοντας είπαμε πως είμαστε στο στάδιο των ερευνών και ουδέποτε, μέχρι τώρα, ισχυριστήκαμε ότι έχουμε μια πλήρη και σαφή εικόνα για το πώς εξελίχθηκαν τα πράγματα. Αρα, λοιπόν, μην αποδίδετε σε εμάς -γι` αυτό μίλησα για προκατάληψη- την επιθυμία ή την προσπάθεια να σας δώσουμε ψευδή πληροφόρηση. Σας δίνουμε στοιχεία τα οποία γνωρίζουμε, συμπληρώνοντας πάντοτε ότι πρέπει να γίνει η απαραίτητη διασταύρωση, προκειμένου να βγει το τελικό συμπέρασμα. Το είπα κατ` επανάληψη. Αρα, λοιπόν, μην αποδίδετε σε εμάς προσπάθεια να δώσουμε ψευδή πληροφόρηση. Οσον αφορά τώρα τη δράση της Αστυνομίας, σε σχέση με την αντιμετώπιση του κακοποιού, έχετε αρκετά στοιχεία υπόψη σας. Μένω στο γεγονός ότι η Αστυνομία δεν έχει κανένα λόγο να δώσει ψευδή πληροφόρηση. Η Αστυνομία αξιοποιεί τις πληροφορίες που έχει στη διάθεσή της και τις χειρίζεται με έναν τέτοιο τρόπο, ώστε να είναι αποτελεσματική στην προσπάθεια που κάνει για να επιτύχει το στόχο της. Και ο στόχος της είναι να αντιμετωπίσει το έγκλημα, να συλλάβει τον κακοποιό. Δεν είναι στόχος της να δημιουργήσει εντύπωση, μέσω της παραπλάνησης της κοινής γνώμης. Δεν έχει κανένα λόγο να το κάνει.

ΣΕτΖΟΒΑ: Θα ήθελα το σχόλιό σας για τη χθεσινή απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας για το Κόσοβο, που ανοίγει την πόρτα για επέμβαση.

ΡΕΠΠΑΣ: Για το Κοσσυφοπέδιο ο ΟΗΕ διατύπωσε μία πολιτική θέση. Σήμερα το ΝΑΤΟ, δια του Γενικού Γραμματέα του, έκανε και πάλι μια επισήμανση των ευθυνών της Γιουγκοσλαβίας και μία αναφορά στην ετοιμότητα να παρέμβει ο διεθνής παράγοντας για την αντιμετώπιση της κρίσης στο Κοσσυφοπέδιο. Η Ελληνική Κυβέρνηση, η οποία παρακολουθεί με ενδιαφέρον τις εξελίξεις στο Κοσσυφοπέδιο, έχει διατυπώσει αναλυτικά τις θέσεις της. Η Κυβέρνησή μας έχει εκφράσει επιφυλάξεις για το κατά πόσο είναι αποτελεσματικός ένας τρόπος παρέμβασης ο οποίος εξαντλείται στη στρατιωτική δράση. Είμαστε σε ένα προκαταρκτικό στάδιο. Με βάση το πολιτικό αυτό πλαίσιο που όρισε ο ΟΗΕ και εφόσον διασφαλιστεί η νομική βάση επί της οποίας να αναληφθεί οποιαδήποτε δράση, θα λάβουμε κι εμείς μέρος. Αυτή την ώρα, όμως, στο στάδιο που είμαστε, που είναι πολύ πρώιμο, δεν γίνεται τίποτα άλλο, παρά βολιδοσκόπηση και συνεννόηση με τα μέρη τα οποία έχουν, ίσως, ενδιαφέρον να λάβουν μέρος σε μία τέτοια στρατιωτική επιχείρηση, αν και όταν γίνει τέτοια επιχείρηση. Είμαστε, λοιπόν, σ` αυτό το σημείο. Παρακολουθούμε με ενδιαφέρον τις εξελίξεις και τονίζουμε, με αφορμή τις θέσεις τις οποίες έλαβαν αυτοί οι Διεθνείς Οργανισμοί, για μια ακόμη φορά τη θέση μας: Οτι μέσω πολιτικής διαδικασίας, με διάλογο και συνεννόηση, χωρίς βία και στρατιωτική δράση, θα πρέπει να επιδιωχθεί η λύση του προβλήματος. Κατά τα άλλα, στο πλαίσιο της Διεθνούς Κοινότητας, σταθμίζουμε κι εμείς τη στάση μας και τη συμμετοχή μας σε μια τέτοια επιχείρηση, η οποία, επαναλαμβάνω, δεν αποφασίστηκε. Απλώς, αυτή την ώρα γίνεται διερεύνηση προθέσεων, προκειμένου οι αρμόδιοι των Διεθνών Οργανισμών να γνωρίζουν ποιοι και πόσοι συμφωνούν σ` ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Αλλά αυτή η δράση, επαναλαμβάνω, αυτή την ώρα παραμένει ένα ενδεχόμενο. Δεν είναι βεβαιότητα.

Σας ευχαριστώ πολύ.

* Η αναχώρηση της δημοσιογραφικής αποστολής για το Αγρίνιο θα γίνει το Σάββατο στις 17.30 (αντί της 18.30 που είχε ανακοινωθεί) από το Ανατολικό Αεροδρόμιο. Παρακαλούνται οι δημοσιογράφοι που θα παρακολουθήσουν την περιοδεία του Πρωθυπουργού στην Αιτωλοακαρνανία, να βρίσκονται στο Αεροδρόμιο μία ώρα πριν από την αναχώρηση.

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article