Greek Government Press Briefing, 98-06-23

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article

From: The Hellenic Ministry of Press & Mass Media <http://www.minpress.gr/>

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΤΥΠΟΥ & ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ

Αθήνα, 23.6.1998

Η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΤΩΝ ΞΕΝΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΤΥΠΟΥ & ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΚΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟ ΔΗΜΗΤΡΗ ΡΕΠΠΑ

Γειά σας.

Ακούω τις ερωτήσεις σας.

ΜΙΧΑΗΛ: Ακούμε από κάποια κυβερνητικά στελέχη και διαβάζουμε ότι η Κυβέρνηση σκέφτεται να τροποποιήσει την τακτική της για τις περαιτέρω ιδιωτικοποιήσεις, τις οποίες έχει προγραμματίσει. Παράλληλα υπάρχουν πληροφορίες ότι ο Πρωθυπουργός και οι αρμόδιοι υπουργοί λένε ότι δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο. Μπορείτε να μας πείτε και να μας αποσαφηνίσετε τι τελικά θα γίνει;

ΡΕΠΠΑΣ: Τα θέματα είναι αρκετά σαφή. Δεν υπάρχει οποιαδήποτε σύγχυση, η οποία να επιβάλει σ' εμάς να κάνουμε περαιτέρω δηλώσεις. Το πρόγραμμα των διαρθρωτικών αλλαγών που έχουμε εξαγγείλει θα τηρηθεί, θα εξελιχθεί και θα εφαρμοστεί με πλήρη συνέπεια. Οι αντιδράσεις οι οποίες εκδηλώθηκαν, εκδηλώνονται ή και θα εκδηλωθούν, είναι αναμενόμενες σε κάποιο βαθμό, είναι και κατανοητές. Αυτό το οποίο, όμως, δεν δικαιολογείται είναι ο τρόπος με τον οποίο εκδηλώνονται αυτές οι αντιδράσεις. Επειδή δεν είναι δικαιολογημένες οι αντιδράσεις αυτού του χαρακτήρα, δεν είναι δυνατόν να επιτραπεί στους λίγους να υπονομεύσουν την προσπάθεια των πολλών και να ακυρώσουν την πρόοδο της χώρας. Σε αυτή τη φάση μπορεί να πει κάποιος ότι η βούληση της Κυβέρνησης για την εξέλιξη του προγράμματος των διαρθρωτικών αλλαγών, μπορεί να εκφραστεί με τη φράση "πρόσω ολοταχώς". Βεβαίως, όλοι μαζί, με διάλογο και συνεννόηση, με συναίνεση και συνεργασία, θα επιδιώξουμε να επιτύχουμε τους στόχους που έχουμε θέσει. Αν αυτό δεν γίνει κατορθωτό, στο βαθμό που επιθυμούμε, δεν σημαίνει ότι θα ανακοπεί η προσπάθεια, προκειμένου να πετύχουμε αυτούς τους στόχους. Γιατί αυτό είναι το μείζον. Αυτό έχει ανάγκη η χώρα. Αυτό απαιτεί ο ελληνικός λαός: Να επιτύχουμε τους στόχους και να καλύψουμε το χαμένο έδαφος. Και αυτό θα το κάνουμε.

ΜΙΧΑΗΛ: Είχαμε την κρίση στην Ο. Α. έληξε όπως έληξε. Είχαμε περίπου επί ενάμισι μήνα την κρίση στην Ιονική. Η Κυβέρνηση, από τις μέχρι τώρα ιδιωτικοποιήσεις, τον τρόπο που επέλεξε να τις εφαρμόσει, ποια συμπεράσματα έχει βγάλει;

ΡΕΠΠΑΣ: Αυτά είναι θέματα τα οποία απασχολούν τα κυβερνητικά όργανα, αλλά και τα όργανα του Κινήματος. Επί των θεμάτων αυτών γίνονται πολλές συζητήσεις και εκφράζονται απόψεις. Μπορεί να πει κάποιος ότι δύο είναι τα χαρακτηριστικά, τα οποία διέπουν τον τρόπο με τον οποίο χειριστήκαμε αυτά τα θέματα: Το ένα έχει σχέση με την προσπάθειά μας, από τότε που καθιερώθηκε ο κοινωνικός διάλογος ως θεσμός, μέσα από διάλογο και συνεννόηση να προωθήσουμε την πολιτική μας δημιουργώντας νέα δεδομένα, ανοίγοντας μια νέα σελίδα στα δημόσια πράγματα της χώρας. Πετύχαμε ορισμένα πράγματα, χωρίς, όμως, να έχουμε εξασφαλίσει αυτό που στην αρχή πιστεύαμε ότι ήταν εφικτό, η πολιτική μας, δηλαδή, να γίνει απολύτως αποδεκτή και να εφαρμοστεί με συναίνεση. Το δεύτερο χαρακτηριστικό έχει σχέση με τις ακραίες αντιδράσεις μικρών ομάδων, οι οποίες δημιούργησαν μια ένταση, φόρτισαν γενικότερα το πολιτικό κλίμα και οδήγησαν και την Κυβέρνηση στο να αντιμετωπίσει φαινόμενα, τα οποία μπορεί να χαρακτηρίσει κάποιος, ως πρωτοφανή. Από κει και πέρα, εμείς, επειδή, έχουμε εξαγγείλει συγκεκριμένο πρόγραμμα, συζητώντας, τόσο στο πλαίσιο των οργάνων, κυβερνητικών και κομματικών, όσο και με τον ελληνικό λαό για το περιεχόμενο και τις λεπτομέρειες αυτού του προγράμματος, είμαστε αποφασισμένοι να προχωρήσουμε στην εφαρμογή του. Δεν πρόκειται, ούτε κατά κεραία να αποστασιοποιηθούμε από το πρόγραμμα που έχουμε εξαγγείλει. Αυτό πρέπει να είναι σαφές.

ΜΙΧΑΗΛ: Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα και τις προτεραιότητες που έχετε θέσει ως Κυβέρνηση, μετά την Ο. Α. και το χώρο των Τραπεζών, έρχονται τα ΕΛΤΑ, ο ΟΣΕ και οι υπόλοιποι Δημόσιοι Οργανισμοί. Θα ήθελα, λοιπόν, να σας ρωτήσω εάν θα προχωρήσετε σ' αυτή την εφαρμογή με τον ίδιο τρόπο που πήγατε και στην εφαρμογή της Ιονικής, της Ο. Α. κ. λπ. ;

ΡΕΠΠΑΣ: Κάθε θέμα απαιτεί τους ειδικούς χειρισμούς, οι οποίοι σχετίζονται απόλυτα με το αντικείμενο, τη φυσιογνωμία, τις ιδιαίτερες συνθήκες που χαρακτηρίζουν τη λειτουργία ενός εκάστου οργανισμού ή υπηρεσίας. Μην ξεχνάτε ότι μιλούμε για ένα πρόγραμμα διαρθρωτικών αλλαγών. Διαρθρωτικές αλλαγές είναι οι ιδιωτικοποιήσεις, είναι οι μετοχοποιήσεις, είναι ο εκσυγχρονισμός και οι αναγκαίες μεταρρυθμιστικές τομές, χωρίς να οδηγούμεθα, στην τελευταία αυτή περίπτωση, στη μεταβίβαση πακέτου μετοχών ενός Οργανισμού του Δημοσίου. Αρα, λοιπόν, θα πρέπει κάθε φορά να δείτε ποιες είναι οι ιδιαίτερες συνθήκες, τα ιδιαίτερα στοιχεία, προκειμένου να βγάζετε συμπεράσματα, για το αν ο τρόπος, με τον οποίο χειριζόμαστε τα θέματα, είναι ο ενδεδειγμένος. Πιστεύουμε ότι, παρά τα λάθη τα οποία έγιναν, ο τρόπος με τον οποίο χειριστήκαμε τα θέματα ήταν ο ενδεδειγμένος. Δεν είχαμε άλλωστε πολλές επιλογές, δοθέντος ότι, αφενός, οι χρονικές συνθήκες είναι ιδιαίτερα πιεστικές και αφετέρου, η κατάσταση σε πολλούς τομείς δεν μας επιτρέπουν να επαναπαυόμαστε. Πρέπει το συντομότερο δυνατό να αντιμετωπίσουμε αυτή την κρίση. Και αυτό κάνουμε.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ: Ποιοι είναι οι λόγοι που επέβαλαν ή οδήγησαν την Κυβέρνηση σε υπαναχώρηση, στο θέμα της απελευθέρωσης του ωραρίου, στο νομοσχέδιο που αφορά τα εργασιακά;

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν υπάρχει καμία υπαναχώρηση. Δεν υπάρχει καμία αλλαγή, η οποία να ανατρέπει το πνεύμα του νομοσχεδίου που έχει καταρτίσει το υπουργείο Εργασίας. Θα παρουσιαστεί, αύριο, αυτό το νομοσχέδιο, θα δείτε ότι είναι πλήρες και άρτιο. Οι διατάξεις του προβλέπουν, μέσα από συλλογικές διαπραγματεύσεις και συμφωνία των εργαζομένων, τελικώς, τη διευθέτηση αυτού του θέματος του ωραρίου, προκειμένου με συμψηφισμούς και το 8ωρο να διατηρηθεί και να κατοχυρωθεί. Για μια ακόμη φορά, μπορώ να πω, ότι επιβεβαιώνεται η προσήλωση μας στο 8ωρο, αλλά με έναν τέτοιο τρόπο, ώστε να διευκολύνεται η ανταγωνιστικότητα των επιχειρήσεων. Η συγκεκριμένη ρύθμιση κρίθηκε σκόπιμο να απαλειφθεί. Και αυτό, γιατί πιστεύουμε ότι στους τομείς, τους οποίους ιδιαιτέρως αφορά -σύμφωνα με την πρακτική που ακολουθείται, εδώ και αρκετά χρόνια- είναι δεδομένη η συμφωνία, ώστε σε περιόδους αιχμής, οι οποίες δεν ξεπερνούν τους δύο μήνες, οι εργαζόμενοι να προσφέρουν εργασία για περισσότερες ώρες, όταν το απαιτούν οι ανάγκες της επιχείρησης. Νομίζω ότι αυτό δείχνει την καλή πίστη της Κυβέρνησης. Είναι σε απόλυτη σχέση με την προσπάθεια και την επιθυμία μας, μέσα από συνεννόηση και συναίνεση, να επιδιώξουμε αυτές τις αλλαγές. Ελπίζουμε και οι εκπρόσωποι των εργαζομένων να αντιληφθούν και το δικό τους ρόλο με την ίδια καλή διάθεση και να προσέλθουν σ' αυτή τη συνεργασία, ώστε η εφαρμογή μια κοινοτικής οδηγίας -γιατί από κει ξεκινούν όλα και αυτό δεν είναι ευρύτερα γνωστό- και στην πατρίδα μας να αποδώσει θετικούς καρπούς, για το καλό της ελληνικής οικονομίας και ιδιαιτέρως των μικρών και μεσαίων επιχειρήσεων.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ: Με αφορμή τη συγκεκριμένη διάταξη που απαλείφθηκε και το θέμα το οποίο συζητάμε τώρα, ο κ. Παπαντωνίου, ο οποίος συναντήθηκε σήμερα με τον Πρωθυπουργό εξέφρασε, μήπως, επιφυλάξεις για ενδεχόμενα λάθος μηνύματα, εξ αιτίας αυτού του γεγονότος, που περνάνε στην αγορά;

ΡΕΠΠΑΣ: Αυτό είναι ένα θέμα, το οποίο απασχόλησε την κοινή συνεδρίαση της Κυβερνητικής Επιτροπής και της Πολιτικής Γραμματείας, την προηγούμενη Παρασκευή. Ο αρμόδιος υπουργός ανέλαβε να χειριστεί το θέμα. Μίλησα για τους χειρισμούς του Υπουργού Εργασίας ο οποίος προχώρησε -επειδή ο ίδιος εισηγήθηκε την απάλειψη αυτής της διάταξης- στην ανακοίνωση αυτής της μικρής τροποποίησης, η οποία δεν θεωρούμε ότι θίγει το πνεύμα, άρα και την αποτελεσματικότητα που προσδοκούμε να έχει αυτό το νομοσχέδιο.

ΚΙΑΟΣ: Επειδή είπατε ότι δεν υπάρχει καμία αλλαγή και επειδή ταυτόχρονα δεχθήκατε ότι απαλείφθηκε μία ρύθμιση, πώς συμβιβάζονται αυτά τα δύο πράγματα;

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν υπάρχει καμία αλλαγή στο πρόγραμμα διαρθρωτικών αλλαγών το οποίο έχουμε εξαγγείλει. Απλά, οι κινήσεις τις οποίες θα κάνουμε, προκειμένου να επιτύχουμε τους στόχους που έχουμε θέσει, ποικίλουν. Και είναι σε απόλυτη συνάρτηση με τις συνθήκες που υπάρχουν κάθε φορά.

ΚΙΑΟΣ: Αναφέρομαι στο νομοσχέδιο περί των εργασιακών σχέσεων, όχι στο γενικότερο πρόγραμμα των διαρθρωτικών αλλαγών.

ΡΕΠΠΑΣ: Μα, είπα, δεν θίγεται σε τίποτα το πνεύμα και η ουσία του νομοσχεδίου.

ΚΙΑΟΣ: Το αρχικό σχέδιο το οποίο είχε δημοσιευθεί κιόλας, μιλούσε για το δικαίωμα το διευθυντικό, από μόνος του που είχε ο διευθυντής επιχειρήσεως να προχωρεί στο 9ωρο. Και τώρα, αυτό είναι που απαλείφεται και που θα γίνεται κατόπιν των διαπραγματεύσεων και συζητήσεων με το συλλογικό όργανο. Αυτό δεν είναι μία διαφορετική ρύθμιση, που το δεχθήκατε κι εσείς;

ΡΕΠΠΑΣ: Απάντησα πριν, στην ερώτηση που έκανε η κα Καραγιάννη και έδωσα λεπτομερέστατη απάντηση. Γιατί, μεταξύ των άλλων είπα, συνεκτιμήσαμε ότι σ` αυτούς τους τομείς οι ίδιοι οι εργαζόμενοι, όπως έδειξε η πρακτική των τελευταίων ετών, δέχονται να εργαστούν περισσότερες ώρες σε περιόδου αιχμής, προκειμένου να ενισχύσουν την ανταγωνιστικότητα των επιχειρήσεων στις οποίες απασχολούνται.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τι συζήτησε ο Πρωθυπουργός με τον κ. Χόλμπρουκ, τι εντολές έφερε ο κ. Χόλμπρουκ και τι πρόκειται να γίνει;

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν γνωρίζουμε τι εντολές έχει δώσει η Κυβέρνησή του στον κ. Χόλμπρουκ. Η Κυβέρνησή του, του δίνει εντολές, ο κ. Χόλμπρουκ ανταποκρίνεται στις εντολές της Κυβέρνησής του. Εμείς ανταποκρινόμαστε στις εντολές που έχουμε από τον κυρίαρχο ελληνικό λαό, ο οποίος, δόξα τω Θεώ και δόξα τω λαώ, εν προκειμένω, κατ` επανάληψη εκφράζει στην Κυβέρνησή μας, στο Κίνημά μας, την εμπιστοσύνη του ώστε να κυβερνάμε επί πολλά χρόνια αυτή τη χώρα. Στο πλαίσιο, λοιπόν, της συνεργασίας των δύο Κυβερνήσεων, των δύο χωρών και των δύο λαών, οι εκπρόσωποί του, όπως εν προκειμένω ο Πρωθυπουργός και ο Υπουργός Εξωτερικών από την πλευρά μας και ο κ. Χόλμπρουκ και ο κ. Μπερνς από την άλλη πλευρά, συζήτησαν θέματα κοινού ενδιαφέροντος. Τέτοια θέματα είναι η κρίση στην ευρύτερη περιοχή, ιδίως μετά την ένταση η οποία έχει εκδηλωθεί στο Κοσσυφοπέδιο και βεβαίως, τα θέματα δικού μας ιδιαίτερου ενδιαφέροντος, όπως είναι το Κυπριακό ζήτημα και οι ελληνοτουρκικές σχέσεις. Για τα θέματα αυτά ο κ. Χόλμπρουκ, με τη νέα ιδιότητα που έχει ως πρέσβης των ΗΠΑ στο Συμβούλιο Ασφάλειας του ΟΗΕ, ζήτησε τη συμπαράσταση και τη γνώση που έχει για τα δεδομένα της περιοχής η ελληνική Κυβέρνηση, προκειμένου να αντιμετωπιστεί το θέμα της κρίσης του Κοσσυφοπεδίου. Οσον αφορά τα άλλα θέματα, τις ελληνοτουρκικές σχέσεις και το Κυπριακό, έγινε μία επισκόπηση, μία ανακεφαλαίωση των εξελίξεων. Δεν υπήρξε οποιαδήποτε απόφαση, άρα δεν έχουν αλλάξει τα δεδομένα, τα οποία μέχρι πρότινος υπήρχαν και είναι και σας γνωστά.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα, γιατί επρόκειτο να δει μόνο τον Υφυπουργό Εξωτερικών. Και ξαφνικά γίνεται σύσκεψη στο Μαξίμου με τον Πρωθυπουργό.

ΡΕΠΠΑΣ: Απαντήσαμε σ` αυτό χθες.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα...

ΡΕΠΠΑΣ: Είναι πάρα πολύ απλά. Και λυπάμαι, γιατί είδα και σήμερα στις εφημερίδες σχόλια, μεταξύ των άλλων και ένα σχόλιο το οποίο λέει ότι, "διαρρήγνυα τα ιμάτιά μου" και έκανα τα πάντα, ώστε να σας πείσω πως θα δει μόνο τον Υφυπουργό Εξωτερικών.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το είπατε την Παρασκευή.

ΡΕΠΠΑΣ:... και ότι χθες προσπαθούσα να σας πείσω ότι "δεν τρέχει τίποτα" που είδε τον Πρωθυπουργό. Καμία προσπάθεια δεν έκανα, ούτε την προηγούμενη εβδομάδα, ούτε χθες. Την προηγούμενη εβδομάδα με ρωτήσατε και είπα ότι θα είναι στην Ελλάδα και θα τον δεχθεί η ηγεσία του Υπουργείου Εξωτερικών. Εν τω μεταξύ ανακοινώθηκε η αναβάθμιση του κ. Χόλμπρουκ, ο οποίος είναι μέλος της Κυβέρνησης, πλέον, των ΗΠΑ, με την ιδιότητα που έχει ως πρέσβης στο Συμβούλιο Ασφάλειας του ΟΗΕ. Αναβαθμισμένος, πλέον, με τη νέα του αυτή ιδιότητα, γίνεται δεκτός από τον Πρωθυπουργό, μετά από δικό του αίτημα. Κατόπιν τούτου, λοιπόν, μην ψάχνετε -το είπα χθες, το επαναλαμβάνω και σήμερα- για εξαγωγή συμπερασμάτων, σε πηγές που δεν προσφέρονται για να βγάλετε τέτοια συμπεράσματα.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εχει ξαναγίνει ιδιωτική επίσκεψη να μετατρέπεται σε επίσημη σύσκεψη;

ΡΕΠΠΑΣ: Πολλοί παράγοντες οι οποίοι επισκέπτονται τη χώρα μας, όταν κρίνεται ότι αυτό είναι λογικό και προσφέρει θετική υπηρεσία και στα εθνικά μας θέματα, γίνονται δεκτοί από την ηγεσία της χώρας σε διάφορα επίπεδα και από τον Πρωθυπουργό. Αλλωστε, την Κυριακή, θα συναντηθεί με τον κ. Πρόντι. Ιδιωτική επίσκεψη είναι. Θα συναντηθούν για λίγες ώρες στην Κέρκυρα και θα αναχωρήσουν μαζί για τη Φρανκφούρτη. Αυτές οι επικοινωνίες, αυτές οι επαφές γίνονται. Μη σας κάνει εντύπωση ότι το πρόγραμμα μπορεί να αλλάζει από τη μία ημέρα στην άλλη και η αλλαγή αυτή να σημαίνει αυτομάτως -κατά τη δική σας άποψη- ότι κρύβονται κάποια δόλια σχέδια. Δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλω να ρωτήσω ακόμη, αν η Ελλάδα δεσμεύτηκε να συμμετάσχει στο Κοσσυφοπέδιο με αεροπορικές και επίγειες δυνάμεις;

ΡΕΠΠΑΣ: Η Ελλάδα έχει ξεκάθαρη θέση για την κρίση στο Κοσσυφοπέδιο. Από εκεί και πέρα, βεβαίως, γνωρίζετε ότι είναι σε εξέλιξη αυτή η συνεννόηση μεταξύ των εκπροσώπων των χωρών που ενδιαφέρονται να αντιμετωπίσουν την κρίση στο Κοσσυφοπέδιο. Εχουμε πει, κατ` επανάληψη, ότι απαιτείται να εξασφαλιστεί η νομική βάση επί της οποίας θα αναπτυχθεί οποιαδήποτε στρατιωτική επιχείρηση. Ως νομική βάση θεωρούμε απαραίτητη την έκδοση απόφασης του Συμβουλίου Ασφάλειας του ΟΗΕ. Το Συμβούλιο Ασφάλειας του ΟΗΕ δεν έχει συνεδριάσει για το συγκεκριμένο θέμα. Οι απόψεις που έχουμε διατυπώσεις δημοσίως, είναι απόψεις τις οποίες διατυπώσαμε και στον κ. Χόλμπρουκ, διότι αυτές αποτελούν την πολιτική της χώρας μας για την κρίση στο Κοσσυφοπέδιο. Αυτές οι απόψεις, πιστεύουμε, ακούστηκαν με προσοχή από τον κ. Χόλμπρουκ. Είμαστε παρόντες και όποιες εξελίξεις υπάρχουν την επόμενη περίοδο για την αντιμετώπιση της κρίσης, θα μας βρουν πανέτοιμους για κάθε ενδεχόμενο.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γι` αυτό σας ρώτησα -επειδή το έθεσε ο κ. Χόλμπρουκ- αν δεχθήκαμε συμμετοχή με επίγειες και αεροπορικές δυνάμεις;

ΡΕΠΠΑΣ: Εχουμε απαντήσει γι` αυτό εδώ και αρκετές ημέρες, για να μην πω εβδομάδες. Ισχύουν οι ίδιες απαντήσεις. Για αυτά τα θέματα έχουμε απαντήσει...

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τότε απαντήσατε για τη συμμετοχή των δύο πολεμικών αεροσκαφών.

ΡΕΠΠΑΣ: Είπαμε ότι η Ελλάδα είναι παρούσα και συμμετέχει. Σας είπα, σήμερα, ότι είμαστε έτοιμοι για κάθε ενδεχόμενο. Τι συμπέρασμα βγάζετε από την απάντηση που σας έδωσα; Είτε να λάβουμε μέρος, είτε να μη λάβουμε. Είτε να λάβουμε μέρος με μία ορισμένη μορφή ή με μια οποιαδήποτε άλλη μορφή. Αλλά όλα αυτά -όλα τα ενδεχόμενα για τα οποία είμαστε έτοιμοι- είπαμε ότι μπορούμε να τα αντιμετωπίσουμε, εφόσον εξασφαλιστεί αυτή η νομική βάση. Εφόσον υπάρξει η απόφαση του Συμβουλίου Ασφάλειας του ΟΗΕ.

ΚΩΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Μήπως μετέφερε κάτι καινούργιο ο κ. Χόλμπρουκ για το Κυπριακό; Γιατί σήμερα γράφεται στον Τύπο ότι έγινε ένα είδος "παζαριού" για τους S-300.

ΡΕΠΠΑΣ: Κανένα "παζάρι". Δεν υπάρχει οποιαδήποτε εξέλιξη.

ΚΥΡΙΑΚΙΔΟΥ: Μπορείτε να μας πείτε μερικές λεπτομέρειες για τη συνάντηση του Πρωθυπουργού με τον κ. Πρόντι στην Κέρκυρα; Γιατί γίνεται;

ΡΕΠΠΑΣ: Είναι μία ανεπίσημη συνάντηση, όπως αντιλαμβάνεστε. Οι δύο πολιτικοί άνδρες έχουν πολύ καλές, άριστες προσωπικές σχέσεις. Ζήτησε ο κ. Πρόντι να επισκεφθεί την Ελλάδα και να έχει αυτή την επικοινωνία με τον Ελληνα Πρωθυπουργό. Δεν υπάρχει κάτι ιδιαίτερο. Θα συζητήσουν θέματα κοινού ενδιαφέροντος, πολύ περισσότερο, που οι δύο χώρες μας είναι μέλη της Ε. Ε. και ως χώρες της Μεσογείου, του Ευρωπαϊκού Νότου, έχουν μία κοινή στάση σε πολλά θέματα.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ: Κε Εκπρόσωπε, χθεσινοβραδινές πληροφορίες ανέφεραν ότι ο κ. Χόλμπρουκ μετέφερε στον Ελληνα Πρωθυπουργό μια πρόταση, που έχει ακουστεί από το παρελθόν, για απαγόρευση -σταμάτημα αν θέλετε- των ασκήσεων πάνω από την Κύπρο και το Αιγαίο, των τουρκικών και ελληνικών αεροσκαφών. Ισχύουν οι πληροφορίες αυτές ή όχι;

ΡΕΠΠΑΣ: Αυτή είναι μια θέση την οποία έχει εκφράσει ο κ. Πάγκαλος. Είναι ιδέα του κ. Πάγκαλου η οποία εντάσσεται στο πλαίσιο ενός σχεδίου για την αποστρατικοποίηση της Κύπρου και παραμένει στο τραπέζι. Γιατί εμείς, όπως φάνηκε άλλωστε και από την τελευταία επιστολή που έστειλε ο κ. Κληρίδης, συμφωνούμε με την προσπάθεια που κάνει η κυπριακή κυβέρνηση για την αποστρατικοποίηση του νησιού και ζητούμε από το διεθνή παράγοντα να μεσολαβήσει και να συμβάλει, ώστε να δεχθεί και η άλλη πλευρά ένα σχέδιο αποστρατικοποίησης, με συγκεκριμένο χρονικό ορίζοντα, με συγκεκριμένα ενδιάμεσα βήματα. Αυτή η πρόταση, την οποία κάνει η κυπριακή κυβέρνηση και μας βρίσκει απόλυτα σύμφωνους, δείχνει την καλή διάθεση και το ενδιαφέρον μας για να λυθεί το κυπριακό πρόβλημα, πράγμα το οποίο δεν συμβαίνει με την άλλη πλευρά. Και αυτό πρέπει να εκτιμηθεί.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ: Η αμερικανική πλευρά θέτει ως προϋπόθεση για να μεσολαβήσει και να αποδεχθεί την αρχική πρόταση του κ. Πάγκαλου, όπως λέτε, τη μη εγκατάσταση των S-300 στην Κύπρο;

ΡΕΠΠΑΣ: Μα, ένα σχέδιο αποστρατικοποίησης, μεταξύ όλων των άλλων, θα προβλέπει ότι δεν θα υπάρχουν ούτε εξοπλισμοί, ούτε στρατιώτες στο νησί. Αν, πραγματικά, δεσμευτεί η άλλη πλευρά να υπάρξει ένα πρόγραμμα αποστρατικοποίησης και να συμβάλει στην εφαρμογή του, τότε δεν τίθεται θέμα. Το έχει πει επισήμως η κυπριακή κυβέρνηση πως η αναστολή της προμήθειας των S-300 μπορεί να αποφασιστεί, εφόσον υπάρξει μια σημαντική πρόοδος η οποία δείχνει τον ορίζοντα της λύσης του κυπριακού προβλήματος ή εφόσον συμφωνηθεί ένα σχέδιο αποστρατικοποίησης στην Κύπρο. Δεν συμβαίνει τίποτα από τα δύο, άρα δεν αλλάζει σε τίποτα η απόφαση που έχει λάβει η κυπριακή κυβέρνηση για την προμήθεια των S-300.

ΜΟΣΧΟΒΑΣ: Θα ήθελα να ρωτήσω πώς σκέφτεται ο Πρωθυπουργός να αντιμετωπίσει τις ολιγωρίες των μελών του Υπουργικού Συμβουλίου, για συγκεκριμένες εντολές που τους εδόθησαν για παραγωγή συγκεκριμένου έργου όσον αφορά την ποιότητα ζωής. Αναφέρεται στην έρευνα της "ΕΞΟΥΣΙΑΣ" σήμερα, ότι υπάρχουν Υπουργεία που δεν έχουν υλοποιήσει σχεδόν καμία από τις εντολές που εδόθησαν από τον Πρωθυπουργό από τον Σεπτέμβριο του '97.

ΡΕΠΠΑΣ: Η Κυβέρνηση δουλεύει συστηματικά και με σχέδιο. Εχει συντελεστεί πολύ σημαντική πρόοδος. Βεβαίως, δεν είμαστε στο επίπεδο εκείνο το οποίο και εμείς επιθυμούμε. Γι' αυτό άλλωστε, είναι απαραίτητες αυτές οι εξυγιαντικές και μεταρρυθμιστικές τομές, προκειμένου να εκσυγχρονιστεί το Δημόσιο και οι Οργανισμοί του. Ισα-ίσα, η κατάσταση η οποία διαπιστώνεται μετά από τον έλεγχο ο οποίος γίνεται με επιστημονικό πλέον τρόπο, οδηγεί στο συμπέρασμα ότι περισσότερο παρά ποτέ είναι αναγκαίο σήμερα να βιαστούμε, προκειμένου να επιτύχουμε τη βελτίωση των συνθηκών λειτουργίας του Δημοσίου και των επιχειρήσεών του. Ο Πρωθυπουργός γνωρίζει άριστα τα θέματα κάθε Υπουργείου, γνωρίζει άριστα πώς εργάζεται ο κάθε Υπουργός, περιβάλλει με εμπιστοσύνη τους Υπουργούς του, γιατί αυτοί είναι οι άμεσοι συνεργάτες του. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι οι δυνατότητες που έχουν όλα τα μέλη του Υπουργικού Συμβουλίου για να ασκήσουν τα καθήκοντά τους, δεν είναι απεριόριστες. Εχουν σχέση με αγκυλώσεις του παρελθόντος, με εγγενείς γραφειοκρατικές δυσχέρειες, έχουν σχέση με ένα τέλμα στο οποίο είχε περιέλθει, επί αρκετά χρόνια στο παρελθόν, η Δημόσια Διοίκηση στη χώρα μας. Οι τομές που έγιναν από τότε που κυβερνά το ΠΑΣΟΚ, πιστεύουμε ότι έχουν βελτιώσει πάρα πολύ τα πράγματα. Αλλά χρειάζεται να προχωρήσουμε ακόμη περισσότερο.

ΜΟΣΧΟΒΑΣ: Είναι δηλαδή ικανοποιημένος ο Πρωθυπουργός από την πορεία υλοποίησης των εντολών που έχει δώσει στο Υπουργικό Συμβούλιο;

ΡΕΠΠΑΣ: Ο Πρωθυπουργός είναι ένας άνθρωπος που από ιδιοσυγκρασία, θα έλεγα, πολύ δύσκολα μπορεί να πει κάποιος ότι θα ικανοποιηθεί. Είναι λάτρης πολύ υψηλών στόχων, θέτει πολύ υψηλά τον πήχη, γιατί θέλει οι επιδόσεις της Κυβέρνησης να είναι επιδόσεις οι οποίες μπορεί άριστα να σταθούν δίπλα στις επιδόσεις άλλων κυβερνήσεων και άλλων χωρών, στο πλαίσιο της Ε. Ε. Εχουμε μείνει πολύ πίσω. Πρέπει να κερδίσουμε το χρόνο που χάσαμε. Πρέπει να καλύψουμε το χαμένο έδαφος.

ΦΙΛΗΣ: Κε Υπουργέ, την προηγούμενη εβδομάδα είχατε προαναγγείλει, περίπου, τη σύλληψη των δραστών της δολοφονικής επίθεσης κατά του φοιτητή στη Σχολή Ευελπίδων. Σήμερα ολοκληρώθηκε και παραδόθηκε, στη Δικαιοσύνη το πόρισμα του Αστυνομικού Τμήματος της περιοχής. Ούτε σύλληψη έχουμε, ούτε κατονομασμό των δραστών, ούτε τίποτα. Τι συμβαίνει;

ΡΕΠΠΑΣ: Πρώτα απ' όλα δεν είχα προαναγγείλει αυτό το οποίο λέτε εσείς ότι είχα προαναγγείλει.

ΦΙΛΗΣ: Είχατε πει ότι είναι μέλη της "Χρυσής Αυγής".

ΡΕΠΠΑΣ: Είπα -και επαναλαμβάνω- ότι αναζητούνται και καταζητούνται μέλη αυτής της φασιστικής οργάνωσης τα οποία κρύβονται. Και πρέπει να σας πω ότι ενώ ολοκληρώθηκε η προανάκριση και η δικογραφία παραδόθηκε στην εισαγγελική αρχή, η έρευνα των διωκτικών αρχών συνεχίζεται. Γιατί τα συγκεκριμένα άτομα τα οποία ζητάει η Αστυνομία να εντοπίσει, δεν έχουν ακόμη βρεθεί. Και το ότι κρύβονται είναι δηλωτικό για τις διωκτικές αρχές -αυτό το συμπέρασμα βγαίνει αβίαστα- πως νοιώθουν ότι έχουν κάποια ευθύνη και φοβούνται τον εντοπισμό και τη σύλληψή τους, επειδή ξέρουν ότι θα πρέπει να δώσουν λόγο για τα όσα έκαναν. Γιατί η πράξη αυτή είναι μια πράξη απεχθής. Μιλούμε για μια προσπάθεια να δολοφονηθεί ένας συνάνθρωπός μας. Αλλά, όταν δεν υπάρχουν συγκεκριμένα στοιχεία, δεν είναι δυνατόν στο πλαίσιο μιας προανάκρισης η Ελληνική Αστυνομία να ονομάσει τους υπεύθυνους, τους δράστες μιας τέτοιας πράξης. Αν υπάρχουν τα στοιχεία θα πρέπει να το κάνει. Αν δεν υπάρχουν τα στοιχεία δεν πρέπει να το κάνει. Αυτό το οποίο πρέπει να κάνει, σε κάθε περίπτωση, είναι να συνεχίσει την προσπάθειά της και τις έρευνες, προκειμένου να εντοπίσει αυτούς που θεωρεί ύποπτους και άμεσα εμπλεκόμενους σ' αυτό το εγκληματικό -ας μου επιτραπεί να πω- ρεσιτάλ το οποίο έδωσαν εκείνη την ημέρα, εναντίον ενός άοπλου ανθρώπου.

ΦΙΛΗΣ: Δηλαδή, η Αστυνομία δεν έχει στοιχεία ότι οι αναζητούμενοι, στελέχη της "Χρυσής Αυγής", είναι ύποπτοι για τη δολοφονική επίθεση;

ΡΕΠΠΑΣ: Η Αστυνομία μπορεί να κάνει διάφορες υποθέσεις, αλλά θα πρέπει να αναζητήσει και να ανακρίνει αυτούς που θεωρεί ύποπτους, προκειμένου να βγάλει τα συμπεράσματά της και να στοιχειοθετήσει ένα πόρισμα που εκδίδει. Δεν είναι δυνατόν να το κάνει αν δεν έχει τα πλήρη στοιχεία στη διάθεσή της. Και δεν τα έχει.

ΦΙΛΗΣ: Δηλαδή, στο πόρισμα μέσα δεν κατονομάζονται ποιοι είναι οι ύποπτοι κατά την Αστυνομία. Συνεπώς ο δικαστικές αρχές δεν μπορούν να εκδώσουν ένταλμα σύλληψης...

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν έχω μελετήσει τη δικογραφία, ούτε έχω αυτή τη δυνατότητα και το δικαίωμα. Ο φάκελος είναι, πλέον, στη διάθεση των εισαγγελικών αρχών, που αυτές θα χειριστούν την υπόθεση από δω και πέρα. Οσον αφορά την Αστυνομία, επαναλαμβάνω, συνεχίζει την έρευνά της για να εντοπίσει αυτούς που θεωρεί ύποπτους και άμεσα εμπλεκόμενους σ' αυτή την υπόθεση.

ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΣ: Στελέχη του ΚΚΕ παραπέμπονται, στα Δικαστήρια με την κατηγορία ότι συμπαραστάθηκαν στις κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών. Θα ήθελα ένα σχόλιό σας.

ΡΕΠΠΑΣ: Το να συμπαραστέκεσαι στις κινητοποιήσεις εκπαιδευτικών ή οποιασδήποτε άλλης κοινωνικής κατηγορίας, δεν συνιστά ποινικό αδίκημα και δεν μπορεί να είναι αυτή η κατηγορία που τους απευθύνεται. Από κει και πέρα, βεβαίως, αν κάποιος, κατά την εκδήλωση των φρονημάτων του ή την άσκηση των ατομικών και δημοκρατικών δικαιωμάτων του, έχει προβεί σε αξιόποινες πράξεις, γι' αυτό, βεβαίως, υπάρχει η δικαιοσύνη, προκειμένου να ελέγξει αν έχουν τελεστεί αυτές οι αξιόποινες πράξεις. Αυτό γίνεται στη συγκεκριμένη περίπτωση.

ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΣ: Το γεγονός ότι ο κ. Πρωθυπουργός, προχθές στη Βουλή, χαρακτήρισε αξιόποινη πράξη το γεγονός ότι βουλευτές του συγκεκριμένου κόμματος συμπαραστάθηκαν σ' αυτές τις κινητοποιήσεις, δίνει τη δυνατότητα σε κάποιους να εκλάβουν ως στοιχείο αξιόποινης πράξης τη συμπεριφορά τους, μετά από τέτοια τοποθέτηση του Πρωθυπουργού;

ΡΕΠΠΑΣ: Ο Πρωθυπουργός δεν είπε αυτό. Κάθε άλλο. Δεν είναι δυνατόν να χαρακτήρισε αξιόποινη πράξη την πολιτική στάση βουλευτών. Υπάρχει πολιτική αποδοκιμασία και καταδίκη. Σ 'αυτή έχουμε προβεί από την πρώτη κιόλας ημέρα. Βεβαίως, αν υπάρχουν αξιόποινες πράξεις οι οποίες έχουν τελεστεί από τους βουλευτές, τους όποιους βουλευτές του Ελληνικού Κοινοβουλίου, και πάλι οι εισαγγελικές αρχές είναι αυτές που έχουν το λόγο και θα ακολουθηθεί η συγκεκριμένη διαδικασία που προβλέπεται. Αλλά δεν πρέπει να παραγνωρίζει καθένας από εσάς, ότι στο πλαίσιο και των πρόσφατων κινητοποιήσεων των εκπαιδευτικών, εκδηλώθηκαν φαινόμενα τα οποία είναι φανερό -είμαστε όλοι μάρτυρες αυτών των επεισοδίων- ότι περιέχουν και πράξεις οι οποίες είναι παράνομες. Αν, λοιπόν, οι δικαστικές αρχές θεωρούν ότι πρέπει να επιληφθούν αυτών των επεισοδίων, δεν πρέπει να μας ξενίζει και δεν πρέπει να μας ενοχλεί. Ισα-ίσα, θα έλεγα ότι αυτό δείχνει πως υπάρχουν αντανακλαστικά, δημοκρατικά αντανακλαστικά. Και σε μια ευνομούμενη, συντεταγμένη πολιτεία, αυτό είναι ευχάριστο. Δεν είναι δυσάρεστο να υπάρχουν αντανακλαστικά στις αρχές.

ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΣ: Κατά τη γνώμη σας το να προπηλακίζει κάποιος πολίτες, είναι αξιόποινη πράξη;

ΡΕΠΠΑΣ: Νομίζω ότι αν εμποδίζεις κάποιον να ασκήσει τα δικά του δημοκρατικά δικαιώματα ή τον παρεμποδίζεις να αναπτύξει νόμιμη δραστηριότητα, μπορεί να πει κάποιος ότι ασκείς απέναντί του ένα είδος βίας. Αυτά τα κρίνουν οι δικαστικές αρχές. Εμείς δεν θα μεταβληθούμε σε δικαστές. Εμείς σε πολιτική αποδοκιμασία περιοριζόμαστε, την οποία -αν θέλετε- θεωρώ ιδιαιτέρως έντονη και σκληρή. Είναι βαρύτατη η πολιτική αποδοκιμασία, σε σχέση με οποιεσδήποτε άλλες αποφάσεις δικαστηρίων. Ομως έχουν και οι δικαστικές αρχές το ρόλο τους και πρέπει να τους επιτρέπουμε να παίζουν ανεπηρέαστα αυτό το ρόλο που τους έχουμε αναθέσει.

ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΣ: Το γεγονός ότι -και με αφορμή αυτή την τελευταία απάντησή σας- εσείς ο ίδιος μιλήσατε για βουλευτές οι οποίοι προπηλάκιζαν εκπαιδευτικούς, κατά τη γνώμη σας δεν σηματοδοτεί την απόδοση αξιοποίνων πράξεων σε πολιτικά πρόσωπα, βουλευτές;

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν νομίζω ότι η Δικαιοσύνη στην Ελλάδα, λειτουργεί κατόπιν εντολών. Η Κυβέρνηση ουδέποτε αναμίχθηκε στα εσωτερικά της Δικαιοσύνης, ουδέποτε έδωσε εντολή για τον τρόπο με τον οποίο θα κινηθούν τα δικαστικά όργανα, αλλά και οι Ελληνες δικαστές δεν νομίζω ότι είναι δυνατόν να εκλαμβάνουν σαν εντολές ή κατευθύνσεις τις δηλώσεις που κάνουν οι πολιτικοί παράγοντες. Αλλιώς οι πολιτικοί παράγοντες δεν θα πρέπει να εκφράζουν τις απόψεις ή τις θέσεις τους, γιατί αυτό μπορεί να θεωρηθεί ότι αποτελεί μια έμμεση υπόδειξη για να κάνουν με συγκεκριμένο τρόπο το έργο τους, τα όργανα της δικαιοσύνης. Ενώ αυτό δεν συμβαίνει.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article