Greek Government Press Briefing, 08-01-07

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article

From: The Hellenic Ministry of Press & Mass Media <http://www.minpress.gr/>

Τμήμα Δημοσιογραφικών Καλύψεων

Δευτέρα, 7 Ιανουαρίου 2008

Αριθμός Δελτίου: 114797207

Έκδοση 1

brf0701

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ

Αθήνα, 7 Ιανουαρίου 2008

Χαίρετε, Χρόνια Πολλά, Καλή Χρονιά, Υγεία, Ευτυχία και ό,τι άλλο επιθυμεί ο καθένας.

Ο Πρωθυπουργός, αύριο, στις 10.00, θα έχει συνεργασία, στο Μέγαρο Μαξίμου, με τον Υπουργό Εθνικής Άμυνας κ. Βαγγέλη Μεϊμαράκη. Στις 11.00, θα συνεδριάσει η Κυβερνητική Επιτροπή, με θέμα «Οικονομικές εξελίξεις και διεθνής συγκυρία». Εισηγητές είναι ο Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών κ. Αλογοσκούφης και ο Υπουργός Ανάπτυξης κ. Φώλιας.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Κύριε Υπουργέ, χρόνια πολλά και καλή χρονιά και από εμένα. Μετά από αυτές τις προκλητικές δηλώσεις και τις πράξεις, αν θέλετε, της τουρκικής πλευράς -είναι γνωστά, δεν χρειάζεται να τα απαριθμήσω- το ταξίδι του Πρωθυπουργού στην Άγκυρα θα πραγματοποιηθεί κανονικά, όπως έχει προγραμματιστεί;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχει γίνει τοποθέτηση και επί κάποιων δηλώσεων, όπως γνωρίζετε, από την αρμόδια υπουργό ή από τον εκπρόσωπο του Υπουργείου Εξωτερικών. Εκείνο το οποίο έχω να σημειώσω είναι ότι προχωρούν οι διαδικασίες για την επίσκεψη του Πρωθυπουργού στην Άγκυρα. Δεν έχει οριστικοποιηθεί ακόμη η ημερομηνία. Όταν οριστικοποιηθεί, θα ανακοινωθεί ταυτοχρόνως και από τις δύο πλευρές και στις δύο πρωτεύουσες, όπως συνηθίζεται σε αυτές τις περιπτώσεις.

ΧΙΩΤΗΣ: Κύριε Υπουργέ, επειδή η υπόθεση Ζαχόπουλου συνεχίζει να περιπλέκεται και όλο και νέα δεδομένα προστίθενται στην υπόθεση αυτή, ήθελα να σας ρωτήσω, επειδή φαντάζομαι και εσείς αναγνωρίζετε ότι κάθε νέο στοιχείο που μπορεί να προστεθεί, μπορεί να δώσει περισσότερο φως σε αυτή την υπόθεση, θα επιμείνει η κυβέρνηση στο να μην αποκαλύπτει την ταυτότητα του πληροφοριοδότη της;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχει ήδη απαντηθεί το θέμα από τον Διευθυντή του Γραφείου Τύπου του Πρωθυπουργού, κ. Ανδριανό. Νομίζω ότι έχει απαντηθεί και από το Καταστατικό της Ενώσεως Συντακτών Ημερησίων Εφημερίδων Αθηνών, της οποίας, όπως γνωρίζετε, είναι μέλος ο κ. Ανδριανός. Γνωρίζετε -είμαι βέβαιος- όλοι σας ότι το άρθρο 9 του Καταστατικού της Ενώσεως Συντακτών προβλέπει ότι οι εργαζόμενοι στα Γραφεία Τύπου διατηρούν τη δημοσιογραφική τους ιδιότητα, με ό,τι αυτό σημαίνει. Εάν υπάρχει διαφορετική προσέγγιση της Ενώσεως για άλλο καταστατικό, για νέο καταστατικό, για νέα ρύθμιση, αυτό δεν το γνωρίζω εγώ. Πάντως, νομίζω ότι γνωρίζετε τι ισχύει μέχρι σήμερα και για εσάς που είστε δημοσιογράφος και για τον κ. Ανδριανό που, σύμφωνα με την ΕΣΗΕΑ, είναι δημοσιογράφος.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, ήθελα να ρωτήσω, για ποιο λόγο απεπέμφθη από την κυβέρνηση ο κ. Ζαχόπουλος.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει επιστολή παραίτησης του κ. Ζαχόπουλου. Νομίζω ότι έχει απαντήσει στο ερώτημα αυτό, ο ίδιος.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Προέκυψαν νέα δεδομένα.

ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, με ποια ιδιότητα παρέλαβε το DVD ο κ. Ανδριανός; Με την ιδιότητα του δημοσιογράφου ή του συνεργάτη του Πρωθυπουργού;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω πού θέλετε να καταλήξετε, αλλά σε ό,τι αφορά το DVD και την ιδιότητα του κ. Ανδριανού, έχω εξαντλήσει το θέμα στην πρώτη ερώτηση που μου έγινε από τον κ. Χιώτη.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πέρα από το γεγονός ότι το Μέγαρο Μαξίμου παρέλαβε την περίφημη αυτή κασέτα, δεν σας προβλημάτισε το γεγονός ότι ενδεχομένως να υπήρχε και κάποιο άλλο υλικό ή κάποιες άλλες κασέτες που να μπορούσαν να καταστούν μοχλός εκβιασμού, ακόμη και μελών της κυβέρνησης;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Η απάντηση δίνεται από την πράξη αποστολής του εν λόγω DVD στον Εισαγγελέα.

ΤΣΙΟΥΦΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, την Παρασκευή η «ΗΜΕΡΗΣΙΑ» έγραψε ότι υπήρξε μια συνάντηση στις 17 Δεκεμβρίου, στο Μέγαρο Μαξίμου, του κ. Αγγέλου με τον κ. Ζαχόπουλο. Κατ` αρχήν, επιβεβαιώνετε αυτή τη συνάντηση;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως γνωρίζετε, δεν ανακοινώνω ποτέ συναντήσεις ή συνεργασίες τηλεφωνικές του Διευθυντή του Γραφείου του Πρωθυπουργού.

ΤΣΙΟΥΦΟΣ: Δεν ήταν τηλεφωνική. Ήταν πρόσκληση.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν επιβεβαιώνω, ούτε ανακοινώνω ποτέ συναντήσεις του Διευθυντή του Γραφείου του Πρωθυπουργού.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Γιατί να πιστέψει ο ελληνικός λαός την κυβέρνηση που λέει ότι θέλει να χυθεί άπλετο φως και να λάμψει η αλήθεια γι` αυτή την υπόθεση, από τη στιγμή που καλύπτει το δημοσιογράφο που έδωσε το υλικό εκβιασμού στη Δικαιοσύνη; Φρακάρει, δηλαδή, την έρευνα της Δικαιοσύνης.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σας έδωσα μια απάντηση. Ενδεχομένως, να μη σας ικανοποιεί. Μιλάμε για ζητήματα δεοντολογίας. Και στα ζητήματα δεοντολογίας υπάρχουν τουλάχιστον δύο προσεγγίσεις. Σε ορισμένα, πολύ περισσότερες, αλλά τουλάχιστον δύο. Εγώ σας έδωσα μια απάντηση, η οποία αφορά το απόρρητο του δημοσιογράφου.

ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω, πότε η κυβέρνηση πληροφορήθηκε για πρώτη φορά ότι ένα κυβερνητικό στέλεχος, εν προκειμένω ο τότε Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Πολιτισμού, είχε πέσει θύμα εκβιασμού. Πότε η κυβέρνηση έμαθε για πρώτη φορά ότι υπάρχει θέμα εκβιασμού με το DVD ή χωρίς αυτό κλπ;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έτσι όπως το θέτετε για εκβιασμό, η υπόθεση έγινε γνωστή από τη στιγμή της απόπειρας αυτοκτονίας του κ. Ζαχόπουλου.

ΦΑΝΙΔΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, καλή χρονιά και από εμένα. Όλη αυτή η υπόθεση Ζαχόπουλου, θα έλεγα, με τρεις λέξεις ότι θυμίζει ένα τίτλο μιας παλιάς ταινίας «Σεξ, ψέματα και βιντεοταινίες». Είναι κάτι από όλα αυτά που ανησυχεί την κυβέρνηση ή κάτι άλλο που ακόμη δεν γνωρίζουμε;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Επιτρέψτε μου να θεωρώ πολύ σοβαρή την υπόθεση για να τη συγκρίνω με οποιαδήποτε ταινία.

ΜΠΟΤΣΑΡΑΚΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω το εξής: Πριν από την παραίτηση του κ. Ζαχόπουλου, η κυβέρνηση είχε ενημερωθεί για το περιεχόμενο του συγκεκριμένου βίντεο; Δηλαδή, το είχε δει ο Διευθυντής του Γραφείου Τύπου του Πρωθυπουργού; Είχαν ενημερωθεί οι συνεργάτες του κ. Καραμανλή;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Ανδριανός έχει δώσει κατάθεση στον Ανακριτή, η οποία μάλιστα είδε και το φως της δημοσιότητας, από ό,τι είδα σήμερα. Κατά συνέπεια, μπορείτε να τη διαβάσετε. Δεν έχω να προσθέσω τίποτε περισσότερο.

ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Στην υπόθεση πιέσεων προς την κυβέρνηση, μιλάω γενικότερα τώρα, δεν αφορά μόνο την υπόθεση Ζαχόπουλου αυτό που θέλω να ρωτήσω, υπάρχει και πολύ ΛΑ.Ο.Σ.. Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι το εξής: Έχει επισημάνει η κυβέρνηση κάποια υπέργεια ή υπόγεια συνεργασία μεταξύ του κόμματος της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης με το συγκεκριμένο κόμμα της ελάσσονος αντιπολίτευσης;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Φοβούμαι ότι δεν κατάλαβα το ερώτημά σας.

ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Αν η κυβέρνηση έχει επισημάνει συνεργασία μεταξύ του ΠΑΣΟΚ και του ΛΑΟΣ σε ζητήματα αντιπολιτευτικά.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω να πω τίποτε επ` αυτού του θέματος. Εάν υπάρχει συνεργασία σε ζητήματα αντιπολιτευτικά, φαντάζομαι ότι αυτά γίνονται στο φως της δημοσιότητας.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, από την πλευρά της αντιπολίτευσης υπάρχουν αφενός κατηγορίες προς την πλευρά της κυβέρνησης, ότι υπάρχει πολιτική ευθύνη και μόνο στην επιλογή του κ. Ζαχόπουλου που παρέμεινε τόσα χρόνια με αυτές τις εξουσίες, αλλά υπάρχουν και αιτιάσεις ως προς τη λειτουργία της Δικαιοσύνης. Κατηγορούν την κυβέρνηση ότι χειραγωγεί τη Δικαιοσύνη και το αποτέλεσμα είναι ότι μετά από 15 ημέρες και με δύο απόπειρες αυτοκτονίας, δεν έχουμε ακόμη, όχι άπλετο φως, αλλά ούτε καν στοιχεία. Απαντά κάτι η κυβέρνηση σε αυτά;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως γνωρίζετε, η κυβέρνηση, όπως κάθε σοβαρή κυβέρνηση, οφείλει να σέβεται τις διαδικασίες οι οποίες προβλέπονται από το Σύνταγμα και τους νόμους. Η Δικαιοσύνη έχει ξεκινήσει μια σειρά από έρευνες. η πρώτη έρευνα έχει να κάνει με την υπόθεση της απόπειρας αυτοκτονίας, η δεύτερη έχει να κάνει με οικονομικά ζητήματα, τα οποία αορίστως, απ` ό,τι διαπίστωσα, αναφέρθηκαν, αλλά ωστόσο ο Εισαγγελέας έχει δώσει εντολή να γίνει έρευνα και σε διάφορα θέματα που αφορούν το Υπουργείο Πολιτισμού. Στη συνέχεια, γνωρίζετε πολύ καλά ότι υπάρχουν και αιτήματα, ερωτήματα, με την κοινοβουλευτική διαδικασία, τα οποία θα δοθεί η ευκαιρία να πάρουν απάντηση στις αρμόδιες Επιτροπές.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Επειδή η όλη υπόθεση αφορά ένα δημόσιο λειτουργό και μάλιστα, όπως είχαν πει ορισμένοι, σύμφωνα με δημοσιογραφικές πληροφορίες, είχε υπερεξουσίες το εν λόγω πρόσωπο και αναφέρομαι βεβαίως στον κ. Ζαχόπουλο. Δεν θεωρεί η κυβέρνηση ότι αυτό το ζήτημα υπερβαίνει κατά πολύ τις διαστάσεις μιας απλής ροζ ιστορίας και ότι τελικά είναι πολιτική;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ένας υπουργός έχει εξουσίες που προβλέπονται από το νόμο για τη θέση του υπουργού, ένας υφυπουργός αντιστοίχως και ένας γενικός γραμματέας αντιστοίχως. Αυτό σε ό,τι αφορά τις υπερεξουσίες στις οποίες αναφερθήκατε.

ΠΑΣΙΣΗΣ: Ο Γραμματέας της Νέας Δημοκρατίας κ. Ζαγορίτης είπε ότι ο κ. Ζαχόπουλος έχει προδώσει την εμπιστοσύνη του Πρωθυπουργού. Θέλω να ρωτήσω, αν ο κ. Ζαχόπουλος έχει προδώσει την εμπιστοσύνη του Πρωθυπουργού.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω ακριβώς τη διατύπωση που έκανε ο κ. Ζαγορίτης. Αναφέρθηκε σε ζητήματα ηθικής τάξεως. Και σε ζητήματα ηθικής τάξεως, επίσης, υπάρχει μια προσέγγιση, την οποία εγώ θα σεβαστώ από όποια πλευρά και αν προέρχεται.

ΚΟΡΑΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, είχαμε δύο απόπειρες αυτοκτονίας. Πιστεύετε ότι έγιναν μόνον για μια ιστορία η οποία κινήθηκε στο πεδίο του ροζ, δηλαδή, μιας προσωπικής ερωτικής ιστορίας;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Θα θυμάστε, ενδεχομένως, τη δήλωση που έκανα εκείνο το απόγευμα, την τελευταία ημέρα της συζήτησης για τον Προϋπολογισμό, όταν είπα ότι το να φτάσει κανείς στο απονενοημένο διάβημα, γεννά ένα μεγάλο «γιατί». Και σ` αυτό το «γιατί» είπα  και επιμένω, γιατί έχει επικαιρότητα αυτή η δήλωση- ότι ελπίζουμε να δώσει απάντηση η έρευνα της Δικαιοσύνης, η έρευνα των αρμοδίων Αρχών. Άρα, δεν μπορώ να πω κάτι περισσότερο τώρα. Δεν έχω, δηλαδή, να πω κάτι περισσότερο.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Σε συνέχεια της ερώτησης που σας έκανα πριν και επειδή αναφερθήκατε ότι ως αιτιολογία της αποπομπής του κ. Ζαχόπουλου, ο κ. Ζαχόπουλος εμφανίζεται να έχει παραιτηθεί για λόγους υγείας, σας λέω λοιπόν ότι προέκυψαν νέα δεδομένα. Θέλω, λοιπόν, να μου απαντήσετε από τη θέση του Κυβερνητικού Εκπροσώπου: Εφόσον η κυβέρνηση ήξερε ότι ο κ. Ζαχόπουλος δεν αντιμετωπίζει το θέμα το οποίο ο ίδιος επικαλείται, το θέμα της υγείας, αλλά βρίσκεται σε κλοιό πίεσης λόγω ύπαρξης οπτικοακουστικού υλικού που αναφέρεται σε προσωπικές του στιγμές και τον φέρνει σε δύσκολη θέση, γιατί υιοθέτησε αυτή την εκδοχή; Και θέλω να μου απαντήσετε αν η κυβέρνηση ερευνά, πέρα από το προσωπικό σκέλος για το οποίο πιεζόταν ο κ. Ζαχόπουλος, αν ο κ. Ζαχόπουλος πιεζόταν και για ενέργειες, πράξεις ή παραλείψεις του την περίοδο που προήδρευε του ΚΑΣ και την περίοδο που διαχειρίζονταν κοινοτικά και άλλα κονδύλια του Ειδικού Λογαριασμού του Υπουργείου Πολιτισμού.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Πάντα σας απαντώ από τη θέση του Εκπροσώπου, μιας και το θέσατε στην αρχή της ερωτήσεώς σας. Δεν έχω σκοπό να απαντήσω προσωπικά ή άλλως εδώ. Σε κάθε περίπτωση, υπάρχουν πολλά ζητήματα, όπως τίθεται και στο ερώτημά σας, τα οποία περιμένουν απαντήσεις σε ό,τι αφορά την υπόθεση αυτή. Το μείζον ζήτημα, βεβαίως, αυτό που είπα και προηγουμένως: Πώς ένας άνθρωπος φτάνει στο απονενοημένο διάβημα. Κατά τα λοιπά, αναφερθήκατε στο ΚΑΣ. Επιτρέψτε μου να κάνω μια παρατήρηση, την οποία πιστεύω ότι ο καθένας ο οποίος έχει ασχοληθεί με το Κεντρικό Αρχαιολογικό Συμβούλιο θα κατανοήσει και σίγουρα θα κατανοήσετε κι εσείς ως έμπειροι δημοσιογράφοι. Εάν ρωτούσες έναν Έλληνα, μέχρι πριν από 20 ημέρες «Ποια θεωρείς ότι είναι μια από τις πιο σκληρές, πιο αυστηρές, πιο δύσκολες υπηρεσίες του ελληνικού δημοσίου», θα σου έλεγε «Το Κεντρικό Αρχαιολογικό Συμβούλιο». Και δε νομίζω ότι κάνω λάθος σε αυτό. Πώς αίφνης ένα συμβούλιο 17μελές, στο οποίο μετέχουν πάρα πολλοί καθηγητές πανεπιστημίου, μετέχουν αρχιτέκτονες, μετέχουν πρόσωπα κύρους, σβήνει από το χάρτη και εμφανίζεται η επιλογή, η βούληση ενός προσώπου; Πώς υποτιμούμε πρόσωπα τα οποία έχουν μια πορεία στο χώρο τους και αυτή την πορεία στο χώρο τους την υπερασπίζονται με όλες τους τις αποφάσεις στο όργανο που είναι γνωμοδοτικό. Θέλω να θυμίσω ότι η διπλή ψήφος του Προέδρου, δηλαδή του Γενικού Γραμματέα, του τότε Γενικού Γραμματέα κ. Ζαχόπουλου, χρησιμοποιήθηκε σε μια μόνο περίπτωση και αυτή είναι για τα δύο κτίρια μπροστά από το Μουσείο της Ακρόπολης. Σε καμία άλλη περίπτωση. Επίσης, θέλω να θυμίσω ότι τα μέλη του ΚΑΣ εξέδωσαν ανακοίνωση, πριν από λίγες ημέρες, αναφερόμενα στην υποτίμηση της προσωπικότητάς τους και του έργου τους, έτσι όπως παρουσιάστηκε από ορισμένα Μέσα.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Ο κ. Ζαχόπουλος στην επιστολή του μιλάει για πολιτικό εκβιασμό. Εσείς, σαν κυβέρνηση, υιοθετείτε αυτόν τον ισχυρισμό και αν ναι, γιατί δεν υπερασπιστήκατε το κυβερνητικό στέλεχος;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Οφείλουμε να σεβαστούμε ότι ο κ. Ζαχόπουλος βρίσκεται σε μια κατάσταση, κρίσιμη μεν, αλλά εν ζωή. Είναι βέβαιο ότι θα κληθεί να καταθέσει στη συνέχεια και θα περιμένουμε να ακούσουμε από τον ίδιο τι περισσότερο έχει να συμπληρώσει πέραν των σημειωμάτων τα οποία άφησε σε στενά του πρόσωπα, φιλικά, οικογενειακά πρόσωπα.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Σαν κυβέρνηση έχετε καταλήξει εάν είναι ιδιωτική υπόθεση ή πολιτικός εκβιασμός;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ θα περίμενα να ολοκληρωθεί η έρευνα της Δικαιοσύνης για να δώσω την οποιαδήποτε απάντηση. Νομίζω ότι αυτή είναι και η καλύτερη λύση.

ΒΑΣΙΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή χρονιά και από εμένα. Εάν δεν είχε αποπειραθεί να αυτοκτονήσει ο κ. Ζαχόπουλος, η λειτουργία του ΚΑΣ ή η δράση του ίδιου του τέως Γενικού Γραμματέα του Υπουργείου Πολιτισμού, ο τρόπος τέλος πάντων που λειτουργούσε, δεν θα είχε απασχολήσει ποτέ και καθόλου κανένα κυβερνητικό στέλεχος; Θέλω να πω, δεν υπήρχαν πριν από την τραγική αυτή απόπειρα, προσεγγίσεις, απόψεις, προβληματισμοί επί όλων αυτών;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Επαναλαμβάνω, ότι το ΚΑΣ αντιμετώπισε μια σειρά θεμάτων. Γνωρίζετε ότι υπάρχει το ΚΑΣ, υπάρχει το Κεντρικό Συμβούλιο Νεοτέρων Μνημείων και υπάρχουν και κατά τόπους συμβούλια τα οποία είναι 11μελή που ασχολούνται με τα θέματα των περιοχών τους. Σε μείζονα θέματα επιλαμβάνεται το ΚΑΣ, με γνωμοδοτικό χαρακτήρα, στην εισήγησή του, στην απόφασή του προς τον υπουργό. Δεν υπάρχει κάτι το οποίο να έχει καταγγελθεί ή δει το φως της δημοσιότητας και να έχει ερευνηθεί ως σφάλμα ή πρόβλημα. Επαναλαμβάνω ότι έχουμε να κάνουμε με ένα συμβούλιο, το οποίο συμβούλιο στη συνείδηση όλων των Ελλήνων που έχει τύχει να ασχοληθούν -γιατί βρέθηκαν αρχαία στην περιοχή τους, στο χώρο τους, σε ιδιωτικό τους χώρο, σε οικόπεδο κλπ.- γνωρίζουν και γνωρίζουμε ότι πρόκειται για ένα από τα πλέον αυστηρά όργανα της ελληνικής Πολιτείας.

ΒΑΣΙΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξαφνικά όμως βγήκαν πολλά θέματα γι` αυτό. Δηλαδή, έφυγε ένας άνθρωπος από το μπαλκόνι, τραγική η μοίρα του και ακούγονται πολλά...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Είμαι βέβαιος ότι ο Εισαγγελέας ο οποίος έχει δώσει την εντολή, θα ερευνήσει τις υποθέσεις αυτές οι οποίες ακούστηκαν από ακριτομύθιες ή από αναφορές σε Μέσα Ενημέρωσης.

ΚΥΡΙΤΣΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, γνωρίζετε εκτός από τα μέλη του ΚΑΣ τα οποία συμμετέχουν ex officio, τα υπόλοιπα ποιος τα διορίζει;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζω ότι το ΚΑΣ έχει 17 μέλη. Πρόεδρος είναι ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Πολιτισμού. Υπάρχει Νομικός Σύμβουλος του Κράτους -και Νομικός Σύμβουλος του Κράτους σας θυμίζω ότι είναι από το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους, δηλαδή είναι μόνιμος δημόσιος υπάλληλος- ο Γενικός Διευθυντής Αρχαιοτήτων, και αυτός μόνιμος υπάλληλος, ο Γενικός Διευθυντής Αναστήλωσης Μελετών και Τεχνικών Έργων, και αυτός μόνιμος υπάλληλος, πέντε αρχαιολόγοι, εφτά καθηγητές ή αναπληρωτές των Α.Ε.Ι., -είναι συνήθως καθηγητές Πολυτεχνείου- και ένας αρχιτέκτονας του ΥΠΕΧΩΔΕ. Προσωπικότητες οι οποίες στην πλειοψηφία τους είναι στελέχη του Υπουργείου Πολιτισμού. Από τα 17 μέλη, νομίζω, με πλειοψηφία του ενός, τα περισσότερα είναι μόνιμοι υπάλληλοι του Υπουργείου Πολιτισμού.

ΚΥΡΙΤΣΗΣ: Επιλέγονται όμως από την κυβέρνηση, όσοι δεν συμμετέχουν λόγω της θέσεώς τους.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν επιλογές, οι οποίες γίνονται από την πολιτική ηγεσία, όπως άλλωστε σε κάθε όργανο.

Ν. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε Υπουργέ, ποιος ο λόγος, ενώ έχει ολοκληρωθεί ο κύκλος διαλόγου για το Ασφαλιστικό, να το επαναφέρει το θέμα ο Πρωθυπουργός με προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση; Και ένα δεύτερο, γνωρίζετε πότε θα διεξαχθεί η σχετική συζήτηση;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όσον αφορά το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας, θα απαντήσει η Βουλή, γιατί η κοινοβουλευτική διαδικασία, όπως γνωρίζετε, δεν μπορεί να απασχολήσει τη συζήτησή μας εδώ. Είναι θέμα του Κοινοβουλίου. Όσον αφορά το πρώτο, η επιλογή της κυβέρνησης είναι να γίνει συζήτηση στο υψηλότερο δυνατό επίπεδο κοινοβουλευτικά, δηλαδή σε επίπεδο αρχηγών κομμάτων. Γι` αυτό και προτάθηκε η προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση. Είναι ένα μείζον θέμα, ένα σοβαρό θέμα της ελληνικής πολιτικής σκηνής. Ένα θέμα που αφορά όλους τους Έλληνες και τις επόμενες γενεές και κρίνουμε σκόπιμο να συζητηθεί εντός του πλαισίου του Κοινοβουλίου.

ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΣ: Υπήρχε μια πληροφορία ότι μπορεί να υπάρξει πρόταση για Εξεταστική Επιτροπή για το θέμα του κ. Ζαχόπουλου. Η κυβέρνηση πώς το αντιμετωπίζει αυτό;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μπορώ να απαντήσω σε αόριστες πληροφορίες.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Ο δικηγόρος, ο οποίος αποπειράθηκε και αυτός να αυτοκτονήσει, αναφέρει κάπου στην επιστολή του ότι «δεν μπορώ να τα βάλω με μια κυβέρνηση που μας αντιμετωπίζει σαν εκβιαστές», αφήνοντας να εννοηθεί ότι ένιωσε πίεση για να μην ακολουθήσει και εκείνος το δρόμο που είχε η κ. Τσέκου, η οποία προφυλακίστηκε χωρίς να τηρούνται καν οι προϋποθέσεις. Έχει να πει κάτι η κυβέρνηση;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω σε ποιο σημείο αναφέρεται  όχι της επιστολής του, το διάβασα και εγώ- αλλά πού αναφέρεται αυτή η κρίση. Ωστόσο, επειδή προηγούνται δύο άλλες κρίσεις, τις οποίες θα σας αναφέρω αυτολεξεί, θα σας βάλω να κρίνετε εσείς τι από αυτό υιοθετείτε ή όχι. Εγώ δεν θα υιοθετήσω, ούτε θα απορρίψω κάτι. Είναι θέμα της Δικαιοσύνης. Για παράδειγμα, λέει νωρίτερα από αυτό το σημείο που αναφέρατε εσείς «απαξάπαντα τα λεχθέντα και αναφερθέντα υπό των ΜΜΕ σχετικών με εμέ και το δικηγόρο Δ.Μ., ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα. Απαξάπαντα. Ουδέποτε και κατ` ουδένα τρόπο εξεβιάσθη αποπειραθείς υφ` ημών. Επειδή δε οι περισσότεροι των ΜΜΕ συσκοτίζουν την κατάστασιν αντί να κατευθύνονται στα πραγματικά αίτια, προτίθεμαι δια της παρούσης να αναλωθώ δι` ολίγων προς αποκατάστασιν της μόνης αληθείας». Εσείς πιστεύετε, αλήθεια κ. Γκουτζάνη, ότι οι περισσότεροι δημοσιογράφοι εκ των ΜΜΕ συσκοτίζουν την υπόθεση; Πιστεύετε ότι απαξάπαντα τα λεχθένα από τα ΜΜΕ είναι ψευδή; Άλλη ερώτηση.

ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, σχετικά με τον κ. Ανδριανό και το δημοσιογραφικό απόρρητο, πάρα πολλοί δημοσιογράφοι θεωρούν ότι το δημοσιογραφικό απόρρητο θα κάλυπτε απόλυτα την πηγή προέλευσης ενός θέματος, μιας πληροφορίας. Θα παρέμειναν ουσιαστικά από τον κ. Ανδριανό να πει ότι δεν μπορώ να σας πω από πού προέρχεται αυτό το DVD. Παραταύτα, ο κ. Αδριανός «έσπασε» κατά το ήμισυ  να το πω έτσι- το δημοσιογραφικό απόρρητο και είπε ότι προέρχεται από δημοσιογράφο. Φανταστείτε, σε αντίστροφη περίπτωση, ένας δημοσιογράφος να έλεγε ότι αυτό το υλικό προέρχεται από στέλεχος της κυβέρνησης, αλλά δεν σας λέω από ποιον.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι αυτό που λέτε συμβαίνει καθημερινώς. Κυβερνητικές πηγές, αορίστως, ακόμη και το Μέγαρο Μαξίμου στο οποίο είναι συγκεκριμένα τα πρόσωπα που υπάρχουν και ομιλούν, επικαλούνται ή βρίσκονται στα χείλη πολλών σχολιαστών καθημερινώς.

ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Το κατανοώ, αλλά εδώ υπάρχει ένα ζήτημα αδικήματος στη μέση. Δεν είναι μια (δεν ακούγεται) τις πληροφορίες, υπήρχε ένας εκβιασμός που ήταν δεδομένος. Αναρωτιέμαι εάν η κυβέρνηση θεωρεί ότι στοχοποιείται ένας κλάδος με αυτή την τακτική και αυτή τη διαδικασία που ακολουθήθηκε, την απόφαση του κ. Αδριανού να πει ότι προέρχεται από δημοσιογράφο.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι αυτό που λέτε είναι μια λεκτική υπέρβαση. Εγώ θα σας πω πάλι το πολύ απλό: Το άρθρο 9 του Καταστατικού της ΕΣΕΗΑ -της οποίας είστε μέλος φαντάζομαι- προβλέπει ότι ο δημοσιογράφος που εργάζεται σε γραφείο Τύπου διατηρεί την ιδιότητα του δημοσιογράφου. Εγώ προσωπικά έχω επιλέξει να μη τη διατηρήσω διότι είμαι βουλευτής και υπουργός και το έχω δηλώσει δημοσίως. Ο κ. Ανδριανός δεν είναι ούτε βουλευτής, ούτε υπουργός. Είναι εργαζόμενος, διευθυντής του γραφείου Τύπου του Πρωθυπουργού. Η ίδια η Ένωση -στην οποία είναι μέλος και στην οποία είστε και εσείς και στην οποία ψήφισε κιόλας πρόσφατα, όπως και εσείς φαντάζομαι- του δίνει αυτό το δικαίωμα. Εάν οι δημοσιογράφοι, δηλαδή η Ένωση Συντακτών, επιλέξουν να αλλάξουν το Καταστατικό, δεν έχουν παρά να το αλλάξουν. Αυτό δεν είναι ένα πολιτικό ζήτημα. Σας είπα ότι είναι ένα θέμα δεοντολογίας, το οποίο αναφέρεται στο Καταστατικό της Ενώσεως. Είπα ότι υπάρχουν πολλές προσεγγίσεις στα θέματα δεοντολογίας. Αλλά σε αυτό, επιτρέψτε να πιστεύω ότι είναι θέμα το οποίο πρέπει να απαντήσετε εσείς, δηλαδή, ο δημοσιογραφικός κλάδος. Θέλει η Ένωση Συντακτών να ψηφίσει νέο Καταστατικό; Είναι στη δική της διακριτική ευχέρεια. Ωστόσο, με βάση το σημερινό Καταστατικό, ο κ. Αδριανός είναι δημοσιογράφος και άρα μπορεί να επικαλεστεί τις δικαιοδοσίες που αρύονται από το επάγγελμα το οποίο κάνει.

ΧΙΩΤΗΣ: Συνεχίζω στο ίδιο θέμα. Ο κ. Ανδριανός, όμως, φαντάζομαι ομολογείτε και εσείς ότι κατέχει μια υψηλή πολιτική θέση, δημοσιογραφική μεν, αλλά πολιτική θέση και το δεύτερο είναι ότι δεν του ζητείται να δώσει στη δημοσιότητα το όνομα του πληροφοριοδότη, αλλά στον ανακριτή που ερευνά την υπόθεση. Εμφανίζεται, δηλαδή, η κυβέρνηση να προστατεύει ένα συγκεκριμένο πρόσωπο από την έρευνα της Δικαιοσύνης. Αυτή είναι (δεν ακούγεται)

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Επιτρέψτε μου ως λίγο παλαιότερος από εσάς  υπάρχουν και άλλοι παλαιότεροι σε αυτή την αίθουσα- να ενθυμούμαι υποθέσεις δημοσιογράφων που επικαλέστηκαν αυτήν ακριβώς τη δυνατότητά τους ενώπιον του δικαστηρίου.

ΧΙΩΤΗΣ: Εγώ δεν θυμάμαι τόσο μεγάλη υπόθεση που να απασχόλησε τόσο πολύ τη δημοσιότητα αφενός και αφετέρου αυτό που είπατε για την Ένωση Συντακτών, εάν η Ένωση εκδώσει μια ανακοίνωση που θα θεωρεί ότι κακώς επικαλείται ο κ. Ανδριανός το δημοσιογραφικό απόρρητο στον ανακριτή επαναλαμβάνω, τότε ο κ. Ανδριανός θα δώσει το όνομα στη Δικαιοσύνη;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Η ερώτησή σας είναι υποθετική. Αλλά γνωρίζετε πολύ καλά ότι ένα καταστατικό μιας Ενώσεως δεν είναι μια υπόθεση που αναιρείται από μια ανακοίνωση. Το γνωρίζετε πολύ καλά αυτό.

ΧΙΩΤΗΣ: Το δημοσιογραφικό απόρρητο πάντως είναι κάτι για το οποίο σηκώνει πολύ συζήτηση. Και άλλες φορές έχει γίνει αυτή η συζήτηση και τώρα γίνεται.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Εάν η Ένωση Συντακτών αύριο κάνει δημοψήφισμα μεταξύ των μελών της και αποφασίσει η πλειοψηφία των μελών ότι όλοι οι εργαζόμενοι δημοσιογράφοι στα γραφεία Τύπου δεν είναι δημοσιογράφοι, αντιλαμβάνομαι ότι έχουν βάση όλα τα ερωτήματα που κάνατε και εσείς και άλλοι συνάδελφοί σας. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε πάντως, η Ένωση Συντακτών, το επίσημο Σωματείο σας δηλαδή, αυτό που έχετε ψηφίσει και εσείς  και δεν μιλάω για τη διοίκησή της- το Καταστατικό που έχετε ψηφίσει, λέει ότι ο εργαζόμενος σε γραφείο Τύπου είναι δημοσιογράφος και διατηρεί τα δικαιώματά του. Κατά τα λοιπά, κρατείστε την τοποθέτησή μου -όχι γιατί υπάρχει κάποιος άλλος λόγος- ότι σε θέματα δεοντολογίας δέχομαι ότι υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις. Άλλη προσέγγιση μπορεί να έχετε εσείς, άλλη μπορεί να έχω εγώ.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, να επιμείνω λίγο; Η κυβέρνηση ελέγχει τη διαχείριση των κονδυλίων την περίοδο που ο κ. Ζαχόπουλος ήταν γενικός γραμματέας του Υπουργείου Πολιτισμού; Μόνο για την ενημέρωση, θα ήθελα να σημειώσω ότι ο κ. Ζαχόπουλος φέρεται από δημοσιεύματα και πληροφορίες να είχε την ευθύνη διαχείρισης του Γ΄ Κ.Π.Σ. και να είχε και την ευθύνη εισηγήσεων για τη διαχείριση του ειδικού λογαριασμού του Υπουργείου Πολιτισμού. Ελέγχει, λοιπόν, όλες αυτές τις πράξεις της διαδρομής του κ. Ζαχόπουλου από το 2004 μέχρι την ημέρα που παραιτήθηκε ή όχι;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Επιτρέψτε μου να σας πω το εξής: Και μόνον η χρησιμοποίηση της φράσης που είπατε «από πληροφορίες, φέρεται να είναι ή να ελέγχει», δημιουργεί μια αίσθηση. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι ο γενικός γραμματέας του Υπουργείου Πολιτισμού έχει αρμοδιότητες πολύ συγκεκριμένες. Άρα, λοιπόν, αφού το γνωρίζουμε, ας μην χρησιμοποιούμε φρασεολογία ότι «φέρεται με βάση πληροφορίες να ελέγχει ή να είναι υπεύθυνος για τα κονδύλια των Κοινοτικών Πλαισίων Στήριξης». Οι αρμοδιότητες είναι γνωστές ή εν πάση περιπτώσει έγιναν γνωστές μετά από όλη αυτή την υπόθεση. Από τη δική μας έρευνα, σε συνεργασία με τον υπουργό Πολιτισμού και τους προηγούμενους υπουργούς Πολιτισμού, δεν προκύπτει κάποιο σφάλμα. Όπως γνωρίζετε, υπάρχει έρευνα του εισαγγελέα, η οποία διετάχθη για οικονομικά θέματα, θέματα οικονομικής διαχείρισης, στο διάστημα των περασμένων περίπου τεσσάρων ετών.

ΚΟΡΑΗ: Η κυβέρνηση πώς απαντά στην πρόταση βουλευτών του ΠΑΣΟΚ να καταθέσουν στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας όλοι οι υπουργοί Πολιτισμού της Νέας Δημοκρατίας από το 2004 που άλλος περισσότερο, άλλος λιγότερο ανέδειξαν τον κ. Ζαχόπουλο ως τον δυνατό άνδρα του Υπουργείου Πολιτισμού, παραχωρώντας του πολλές αρμοδιότητες και περισσότερες από αυτές που αρμόζουν στον γενικό γραμματέα.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν γνωρίζω σε ποιες αρμοδιότητες αναφέρεστε. Σε ό,τι αφορά την τελευταία σας παρατήρηση, προφανώς θα έχετε κάτι υπόψη σας για να το λέτε και δεν θα μείνω εκεί. Αν θέλετε μας το λέτε ή όχι, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Όπως γνωρίζετε, έδωσα απάντηση την ίδια κιόλας ημέρα που το ΠΑΣΟΚ ανακοίνωσε ότι θα καταθέσει αίτημα ώστε να κληθούν οι υπουργοί Πολιτισμού από το 2004 έως σήμερα και μένω σε αυτή την απάντηση.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, εσείς έχετε δει το περιεχόμενο του DVD που παραδόθηκε στον εισαγγελέα;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Στο Μαξίμου, το είδατε;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Πώς σχολιάζετε το γεγονός ότι στα 3/5, 4 χρόνια που είναι η Νέα Δημοκρατία έχουν υπάρξει τουλάχιστον 200 αποφάσεις για αποχαρακτηρισμούς αρχαιολογικών χώρων και αρχαιολογικών ιστορικών μνημείων; Αυτό από μόνο του, δεν συνιστά ένα σκάνδαλο προς όφελος ιδιωτικών συμφερόντων εννοείται στις περισσότερες περιπτώσεις. Αυτό από μόνο του, δεν συνιστά ένα σκάνδαλο και πηγή για διαχειριστικά σκάνδαλα στη συνέχεια;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Μιλήσατε για αποχαρακτηρισμούς 200 αρχαιολογικών χώρων. Εάν ορθώς το διατυπώσατε και ορθώς το άκουσα, σας πληροφορώ ότι σε επικοινωνία που είχα με το Υπουργείου Πολιτισμού υπάρχει διαβεβαίωση ότι δεν υπάρχει ούτε ένας αποχαρακτηρισμός αρχαιολογικού χώρου. Προφανώς, υπάρχουν συγκεκριμένες τυπολογίες, στις οποίες χάρη της δημοσιογραφικής γλώσσας μπορεί να αναφέρονται ως αρχαιολογικοί χώροι, αλλά με διαβεβαιώνουν ότι αρχαιολογικός χώρος με την έννοια που η τυπολογία ορίζει στο Υπουργείο Πολιτισμού δεν αποχαρακτηρίστηκε. Υπάρχουν αποφάσεις οι οποίες έχουν ληφθεί κατά πλειοψηφία, πολλές φορές και με απόλυτη πλειοψηφία για τις οποίες σας παραπέμπω στο Υπουργείο Πολιτισμού. Εφόσον θέλετε κάποια ειδικότερη και λεπτομερέστερη έρευνα, θα σας διαθέσουν τα στοιχεία που ζητάτε. Απλώς να σας πω ότι οι αποφάσεις για να φτάσουν στην ημέρα της κρίσης, έχουν προηγουμένως περάσει ως θέματα από την αρμόδια διεύθυνση, η οποία νομίζω έχει πέντε υπαλλήλους ανώτερους ή ανώτατους. Αυτή η αρμόδια διεύθυνση του Υπουργείου Πολιτισμού εισηγείται στο ΚΑΣ. Το Κεντρικό Αρχαιολογικό Συμβούλιο, αποτελούμενο από 17 πρόσωπα, προσωπικότητες κύρους  εάν διαβάσει κάποιος μόνο τα ονόματα που συμμετέχουν θα το κατανοήσει αυτό και εν πάση περιπτώσει η πλειοψηφία των προσωπικοτήτων με μεγάλη προσφορά στο χώρο τους επί σειρά ετών- ολοκληρώνει τη συνεδρίασή του, είναι γνωμοδοτική η κατάληξη της συνεδρίασης και φτάνει για τον τελικό έλεγχο στον αρμόδιο υπουργό. Αυτή είναι η διαδικασία. Αν θέλετε κάτι πολύ περισσότερο, είμαι βέβαιος ότι το Υπουργείο Πολιτισμού θα σας παράσχει οποιαδήποτε περαιτέρω πληροφορία θέλετε.

ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΣ: Γνωρίζετε να μας πείτε εάν ο κ. Ζαχόπουλος είχε στο Υπουργείο Πολιτισμού δικαίωμα τελικής υπογραφής σε ό,τι αφορά την οικονομική διαχείριση ή έκανε την εισήγησή του στον αρμόδιο υπουργό και συνυπέγραφαν αποφάσεις...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Είχε τα δικαιώματα τα οποία απορρέουν από τη θέση του. Υπάρχει μια σειρά από δικαιώματα για την κάθε θέση, τα οποία περιγράφονται σαφώς στο νόμο. Τα Κοινοτικά Πλαίσια που έλεγα προηγουμένως, για παράδειγμα, ανήκουν στην αρμοδιότητα του γενικού γραμματέα του Υπουργείου Πολιτισμού.

ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς γνωρίζετε το όνομα του προμηθευτή του επίμαχου DVD;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Επειδή γίνεται λόγος για τις αρμοδιότητες που είχε ο κ. Ζαχόπουλος στο Υπουργείο Πολιτισμού, επιβεβαιώνετε την πληροφορία ότι οι αρμοδιότητες αυτές περικόπηκαν στις 19 Νοεμβρίου, όπως τουλάχιστον διαβάζουμε στον Τύπο και ότι ακόμη δεν έχε δημοσιευθεί το ανάλογο φύλλο της Εφημερίδας της Κυβερνήσεως;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν γνωρίζω κάτι τέτοιο. Όχι.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Δεν γνωρίζετε καν αν έχουν περικοπεί δηλαδή οι αρμοδιότητες του κ. Ζαχόπουλος.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.

ΤΣΙΟΥΦΟΣ: Πιστεύει η κυβέρνηση ότι η συγκεκριμένη υπόθεση, έτσι όπως εξελίχθηκε όλο αυτό το διάστημα, δημιουργεί ρήγματα στο αίσθημα ηθικής υπεροχής που καλλιεργούσε πέντε-έξι χρόνια τώρα η Νέα Δημοκρατία σε σχέση με τους πολιτικούς της αντιπάλους;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Αναμφισβήτητα είναι ένα ζήτημα προσωπικής ηθικής. Και δεν αναφέρομαι σε ηθική που έχει να κάνει με οικονομική διαχείριση. Όπως είπα και προηγουμένως, δημιουργεί απόψεις και υπέρ της μιας και υπέρ της άλλης πλευράς.

ΤΣΙΟΥΦΟΣ: Αυτό δεν αγγίζει την κυβέρνηση; Αυτή η προσωπική ηθική για την οποία μιλήσατε δεν αγγίζει την κυβέρνηση με κάποιο τρόπο;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του και να δώσει ο ίδιος μια απάντηση στο ερώτημα που τίθεται. Είναι ένα ερώτημα που έχει να κάνει με ηθικά ζητήματα, όχι όμως οικονομικά ζητήματα, ηθικά, προσωπικών σχέσεων. Δεν θα μπω, λοιπόν, στη διαδικασία αυτή.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Στην ουσία είναι συνέχεια της ερώτησης του συνάδελφου. Δεν θεωρεί, δηλαδή, η κυβέρνηση ότι το ζήτημα αυτό έχει και πολιτικές διαστάσεις; ΄Η τουλάχιστον να το θέσω αλλιώς: Την ημέρα της απόπειρας αυτοκτονίας του κ Ζαχόπουλου βγήκατε και είπατε ότι μένουν πολλά γιατί που πρέπει να απαντηθούν. Στην δική σας, λοιπόν, την προβληματική, αυτά τα ερωτήματα απαντήθηκαν σε ό,τι αφορά το σκέλος του αν η ιστορία έχει να κάνει μόνο με ζήτημα προσωπικής ηθικής ή έχει να κάνει με ένα ζήτημα ευρύτερων εκβιασμών προς τον κ. Ζαχόπουλο; Σας έχει απαντηθεί;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι αρχίζουμε και επαναλαμβάνουμε ερωτήματα τα οποία έχουν ήδη τεθεί και έχουν απαντηθεί.

ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Πώς κρίνετε το γεγονός ότι ένα προσωπικό θέμα, όπως το χαρακτηρίζουν πολλά στελέχη της κυβέρνησης, ενός πρώην γραμματέα έχει λάβει τέτοιες ανεξέλεγκτες διαστάσεις ή δεν είναι μόνο προσωπικό ή έχουν γίνει επικοινωνιακά λάθη στη διαχείριση του θέματος;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θα κάνω γενική κρίση επί του θέματος. Θα σας πω ότι η απάντηση στο γιατί που είπα εκείνη την ημέρα και οι απαντήσεις, περιμένουμε να δοθούν από την έρευνα των αρμόδιων αρχών.

ΚΟΥΤΡΑΣ: Σε ένα άλλο θέμα. Υπάρχει κάποιο σχόλιο για τη συμπεριφορά του κ. Καράογλου στο σαββατιάτικο αγώνα μεταξύ Ολυμπιακού και Ηρακλή;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Επικοινώνησα σήμερα μαζί του για να τον ρωτήσω τι ακριβώς συνέβη. Μου είπε ότι νιώθει συντετριμμένος και έχει μετανιώσει για την πράξη του. Έχει κάνει ήδη μια σχετική δήλωση μετάνοιας και συγγνώμης προς τους πολίτες εννοώ. Γιατί πάνω από όλα έχει να κάνει με τους πολίτες. Δεν έχει να κάνει με την κυβέρνηση ή με το κόμμα. Θα μείνω σε αυτό.

ΜΠΟΤΣΑΡΑΚΟΣ: Δυο ερωτήσεις αν μου επιτρέπετε, η πρώτη αφορά την υπόθεση σχετικά με την παραίτηση του κ. Ζαχόπουλου. Άσχετα με το για ποιους λόγους ζήτησε να παραιτηθεί ο κ. Ζαχόπουλος επικαλούμενος λόγους υγείας, η κυβέρνηση με ποιο σκεπτικό έκανε αποδεκτή την παραίτηση του; Με βάση τους λόγους υγείας που επικαλέστηκε ή με βάση όλα τα υπόλοιπα που ήρθαν στη συνέχεια στη δημοσιότητα ή έστω κάποια από αυτά;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Με βάση τους λόγους που επικαλέστηκε ο κ. Ζαχόπουλος.

ΚΑΛΚΑΛΙΑΣ: Ήθελα να ρωτήσω αν ο Πρωθυπουργός έχει δει το συγκεκριμένο DVD.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.

ΜΠΟΤΣΑΡΑΚΟΣ: Υπάρχει ένα θέμα σχετικά με τους σεισμούς τις τελευταίες ημέρες και πέρα από τις κόντρες των σεισμολόγων, που δεν αφορούν εδώ την αίθουσα, προέκυψε το εξής: Ότι κάποιος σεισμολόγος, ο κ. Παπαζάχος έχει κάνει κάποια μελέτη, κάποια πρόβλεψη για δυο μεγάλους σεισμούς τα επόμενα χρόνια στην Ελλάδα και μάλιστα είπε ο ίδιος ότι έχει ενημερώσει αρμοδίως τις Αρχές, εννοώντας προφανώς το υπουργείο που προΐσταται. Θέλω να ρωτήσω είναι υπόψη της κυβέρνησης κάποιες τέτοιες προβλέψεις. Δεν θα ήθελα να μας πείτε που είναι, γιατί φαντάζομαι δεν θα το πείτε, αλλά υπάρχουν τέτοιες προβλέψεις και λαμβάνονται μέτρα;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν γνωρίζω κάτι τέτοιο και σε κάθε περίπτωση θα σας παραπέμψω στο αρμόδιο υπουργείο, καθόσον θεωρώ ότι είναι ένα πολύ εξειδικευμένο θέμα. Αφορά μεν όλους μας αλλά αντιλαμβάνεστε το να μπω σε μια διαδικασία εικασιών, εικοτολογιών ή αμφισβήτησης ότι εις επίρρωσιν κάποιων επιστημονικών ερευνών, δεν θα βοηθήσω στην κατάσταση.

ΚΟΡΑΗ: Κύριε Υπουργέ στελέχη σας, ανάμεσα τους και ο κ. Γιάννης Μανώλης, έχουν πει ότι οι ψηφοφόροι της Νέας Δημοκρατίας, η βάση της παράταξης αισθάνεται πριν από λίγο καιρό από την υπόθεση Βαρθολομαίου τώρα από την υπόθεση Ζαχόπουλου, προσβεβλημένος, είναι αγανακτισμένος, είναι πικραμένος. Η κυβέρνηση υιοθετεί την ίδια άποψη;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θα κάνω κανένα σχόλιο. Αναφέρθηκα προηγουμένως λέγοντας τι τάξεως ζήτημα είναι. Θα κάνω, παρότι δεν το συνηθίζω, προσωπική παρατήρηση και εννοώ αυτή που μου βγαίνει αυθόρμητα ως άνθρωπος. Σε οποιαδήποτε κίνηση του ο καθένας, ειδικά όταν είναι στην πολιτική, γνωρίζει ότι βρίσκεται κάτω από το φως της δημοσιότητας. Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλλέτω. Και δεν αναφέρεται στον κ. Μανώλη, αυτό για να μη παρεξηγηθεί. Το ξεκαθαρίζω, για να μην αρχίσει κάποια καινούργια σεναριολογία, ότι αυτό ήταν απάντηση στον κ. Μανώλη, και τι εννοούσε ο Εκπρόσωπος κλπ. Προς Θεού.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε το ΠΑΣΟΚ σε αυτή την υπόθεση μιλάει για Μαξίμου-gate και ο αρχηγός του με συνέντευξη που έδωσε χθες και σήμερα εκτός από αυτή την υπόθεση το γενικεύει και μιλάει για τσουβάλι σκανδάλων από την πλευρά της κυβέρνησης. Τι απαντάτε;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Απάντησα λέγοντας, ότι το ΠΑΣΟΚ ασχολείται με μικροπολιτική. Εάν έχει το οποιοδήποτε στοιχείο το οποίο θα μπορούσε να συνεισφέρει στην έρευνα αυτής της υπόθεσης, καλό θα ήταν να το προσκομίσει.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Είπατε ότι η κυβέρνηση έκανε αποδεκτή τη παραίτηση του κ. Ζαχόπουλου για λόγους υγείας. Ταυτόχρονα μιλήσατε και για ζήτημα προσωπικής ηθικής. Τι από τα δυο ισχύει; Και όταν παραιτήθηκε ο κ. Ζαχόπουλος...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί ο συνδυασμός απαντήσεων σε διαφορετικές ερωτήσεις, όπως ξέρετε ως έμπειρος δημοσιογράφος, οδηγεί σίγουρα σε λάθος συμπεράσματα.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Δεν το ξεκαθαρίζετε για αυτό υπάρχει η συσχέτιση. Είναι εύλογη η συσχέτιση.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Τι εννοείτε δηλαδή;

ΚΑΚΑΛΗΣ: Δεν ξεκαθαρίζετε αν είναι θέμα πολιτικού εκβιασμού ή κάποιο θέμα προσωπικής ηθικής. Αυτό δεν το ξεκαθαρίζετε...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Με συγχωρείτε. Δεν ετέθη έτσι το θέμα.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Έτσι ετέθη ευθέως η ερώτηση από εμένα προηγουμένως.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Η ερώτηση, τουλάχιστον που μου ετέθη από δυο συναδέλφους σας περί προσωπικής ηθικής και δηλώσεων άλλων στελεχών για αυτό το ζήτημα, πήρε την απάντηση την οποία έδωσα και δεν συνδυάζεται με αυτό το οποίο είπατε εσείς.

Αν θέλετε να θέσετε εκ νέου την ερώτηση σας για να την θυμηθώ και να σας δώσω μια απάντηση και πάλι...

ΚΑΚΑΛΗΣ: Η ερώτηση μου ήταν σαφής προηγουμένως. Ο ίδιος ο κ. Ζαχόπουλος μίλαγε για πολιτικό εκβιασμό. Ταυτόχρονα η κυβερνητική τοποθέτηση ήταν ότι πρόκειται για προσωπικό ζήτημα και δεν έχει πολιτικές διαστάσεις.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή την τοποθέτηση που λέτε ποιος την έκανε;

ΚΑΚΑΛΗΣ: Όλα τα στελέχη που έχουν μιλήσει μέχρι τώρα, υπουργοί κλπ για προσωπικό ζήτημα μιλάνε.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ρωτάτε εμένα με την ιδιότητα του κυβερνητικού Εκπροσώπου. Επανέφερα λοιπόν σήμερα τη δήλωση την οποία έκανα περίπου προ τριών εβδομάδων, όταν ξεκίνησε αυτή η υπόθεση, έξω από την Βουλή.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Ναι. Έχουν μιλήσει και άλλοι υπουργοί. Έχει μιλήσει και ο κ. Αλογοσκούφης, έχουν μιλήσει και άλλοι.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Επαναλαμβάνω: Επειδή ρωτάτε εμένα, ως κυβερνητικό εκπρόσωπο, ξαναλέω: Επανέφερα τη δήλωση την οποία έκανα πριν από τρεις εβδομάδες έξω από την Βουλή και ισχύει στο ακέραιο.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Θα μου επιτρέψετε, να επιμείνω. Δεν θεωρείτε ότι υπάρχει θέμα εκβιασμού στην ιστορία αυτή του κ. Ζαχόπουλου με θύμα τον ίδιο;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω ήδη απαντήσει.

ΦΑΝΙΔΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, μόνο μια επισήμανση. Αν θέλετε να διευκρινίσετε αυτό που είπατε για το «αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλλέτω» για να μην υπάρχουν παρερμηνείες.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Είπα ότι είναι μια γενική αναφορά. Μάλιστα έσπευσα να πω ότι δεν αναφέρεται σε κανένα συγκεκριμένο...

ΦΑΝΙΔΗΣ: Ναι, είπατε για τον κ. Μανώλη, ότι δεν αναφέρεστε σε αυτόν.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σε κανέναν συγκεκριμένο και μιλάω για ζητήματα προσωπικής ηθικής, όπως αυτά.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Επειδή υπάρχουν διιστάμενες πληροφορίες για το πότε υπεβλήθη η παραίτηση του κ. Ζαχόπουλου και μένει να ξεκαθαριστεί προς χάρη της ιστορικής ακρίβειας έστω. Ο κ. Ζαχόπουλος, επειδή οι πληροφορίες τον έφεραν να παραιτείται το βράδυ της Τρίτης 18 Δεκεμβρίου, ενώ η παραίτηση του υπεβλήθη επισήμως την Τετάρτη 19 Δεκεμβρίου. Θέλω να ρωτήσω πότε ακριβώς υπέβαλε την παραίτηση του ο κ. Ζαχόπουλος και επισήμως πότε την κατέθεσε.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το οποίο έχει καταγραφεί, ήδη, ιστορικά, όπως είπατε και εσείς.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Δεν νομίζω να έχει καταγραφεί. Με συγχωρείτε.

ΚΟΡΑΗ: Ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ ο κ. Γ. Παπανδρέου, σε συνέντευξη του στην «ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ» τονίζει ότι επί των ημερών της Νέας Δημοκρατίας η σήψη και η διαφθορά στην Ελλάδα έχει φτάσει στο απροχώρητο. Θα ήθελα ένα σχόλιο σας.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Παπανδρέου είναι ο τελευταίος που δικαιούται να ομιλεί. Και αυτό, διότι θέματα σήψης και διαφθοράς σε ότι αφορά οικονομικά και άλλα ζητήματα, τα είδαμε, επί σειρά ετών, στις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ. Γνωρίζουμε πολύ καλά ποιος ήταν εκείνος ο οποίος συγκάλυπτε μια σειρά από υποθέσεις και βλέπουμε ποιοι είναι εκείνοι οι οποίοι το παραμικρό το στέλνουν οι ίδιοι στον εισαγγελέα χωρίς να επικαλούνται το γενικό και αόριστο που λεγόταν τότε «αν έχετε κάποια στοιχεία». Αυτή είναι η απάντηση μου στον κ. Παπανδρέου.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε είπατε ότι ο κ. Ζαχόπουλος υπέβαλε την παραίτηση του για λόγους υγείας και έγινε δεκτή από την κυβέρνηση για λόγους υγείας. Μένει ένα ερώτημα. Για την κυβέρνηση είναι αποδοκιμαστέα η εν γένει συμπεριφορά του κ. Ζαχόπουλου;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι έχω απαντήσει σε πάρα πολλές ερωτήσεις οι οποίες οδηγούν στο ερώτημα που κάνατε.

Σας ευχαριστώ.

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article