Greek Government Press Briefing, 07-10-17

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article

From: The Hellenic Ministry of Press & Mass Media <http://www.minpress.gr/>

Τμήμα Δημοσιογραφικών Καλύψεων

Τετάρτη, 17 Οκτωβρίου 2007

Αριθμός Δελτίου: 101260387

Έκδοση 1

brf1710

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ

Αθήνα, 17 Οκτωβρίου 2007

Χαίρετε.

Ο Πρωθυπουργός, αύριο το πρωί, αναχωρεί για τη Λισαβόνα, προκειμένου να μετάσχει στο Άτυπο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο Κορυφής, το οποίο θα εξετάσει το τελικό κείμενο της Μεταρρυθμιστικής Συνθήκης, που έχει υποβληθεί από τη Διακυβερνητική Διάσκεψη και έχει καταρτιστεί στη βάση της εντολής που της δόθηκε από το προηγούμενο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο. Η επίτευξη συμφωνίας επί του κειμένου αυτού θα είναι το κύριο θέμα που θα απασχολήσει τους αρχηγούς κρατών και κυβερνήσεων. Σε συνέχεια της συζήτησης αυτής, θα εξεταστεί η Στρατηγική της Λισαβόνας, με έμφαση στην εξωτερική της διάσταση, σε ό,τι αφορά δηλαδή τη θέση της Ευρώπης στην εποχή της παγκοσμιοποίησης, και κυρίως, σε θέματα χρηματοοικονομικών αγορών και κλιματικής αλλαγής.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΚΥΡΙΤΣΗΣ: Θέλετε να μας πείτε τη θέση της κυβέρνησης για τη νέα τροποποιημένη Συνταγματική Συνθήκη;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως γνωρίζετε, έχουν γίνει, ήδη, αρκετές συζητήσεις και από την ομάδα των νομικών εμπειρογνωμόνων και το θέμα ετέθη και στο προχθεσινό Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων. Η κυβέρνηση υιοθετεί το κείμενο, όπως αυτό οριστικοποιήθηκε στις πρόσφατες συζητήσεις και των εμπειρογνωμόνων και στο Γενικό Συμβούλιο.

ΚΥΡΙΤΣΗΣ: Κάποια συζήτηση όμως δεν έχει γίνει εδώ. Δηλαδή, νομίζω ότι οι πολίτες δεν είναι ενήμεροι για το περιεχόμενο αυτής της Συνθήκης, την οποία θα προσυπογράψετε κιόλας, νομίζω αύριο.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν γίνονται εν κρυπτώ οι συζητήσεις αυτές.

ΚΥΡΙΤΣΗΣ: Είχα την εντύπωση ότι αυτές οι συζητήσεις, οι τελευταίες, για την τροποποίηση, δεν ήταν ιδιαιτέρως δημόσιες, αλλά εν πάση περιπτώσει, εγώ λέω τι γίνεται στην Ελλάδα, δεν λέω στο επίπεδο της (δεν ακούγεται), αλλά εν πάση περιπτώσει, αν θα γίνει κάποιος διάλογος αργότερα, υπάρχει κάποια πρόταση του ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ό,τι προβλέπεται από τις διαδικασίες, θα ακολουθηθεί.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Διαβάζω σήμερα σε ρεπορτάζ φιλοκυβερνητικών εφημερίδων για τη σκέψη του Κ. Καραμανλή για το ΦΠΑ. Καταρχήν, υπάρχει ένα θέμα αν εκφράζετε εσείς αυθεντικά τις σκέψεις του Πρωθυπουργού και δεύτερον, οι σκέψεις του Πρωθυπουργού έχουν αλλάξει σε σχέση με αυτές που είχε πριν από ένα μήνα, δηλαδή ότι δεν πρόκειται, δεν είναι στο σχεδιασμό της κυβέρνησης η αύξηση του ΦΠΑ;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω απαντήσει, ήδη, τις δύο τελευταίες ημέρες. Δεν έχω να πω τίποτα περισσότερο επ` αυτού. Αν μου επιτρέπετε μια παρατήρηση, γνωρίζω ότι έχετε μια ευαισθησία σε τέτοια θέματα: Να αποφεύγουμε, τουλάχιστον σε αυτές τις συζητήσεις εδώ, την έννοια των φιλοκυβερνητικών ή αντικυβερνητικών εφημερίδων. Είναι επισήμανση, όχι παρατήρηση.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Χάριν συνεννόησης γίνεται περισσότερο.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Είπα ότι, ειδικά από εσάς, δεν πιστεύω ότι γίνεται με κάποια σκοπιμότητα. Προς Θεού!

ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Ο σχεδιασμός του οικονομικού επιτελείου της κυβέρνησης έχει γίνει, υπολογίζοντας το πετρέλαιο μέχρι τα 72 75 δολάρια το βαρέλι. Είμαστε ήδη 15 δολάρια επάνω. Αν διατηρηθούν αυτές οι τιμές και με δεδομένες τις ανάγκες της χώρας, υπάρχει περίπτωση να παρθούν έκτακτα οικονομικά μέτρα;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έκτακτα μέτρα, όχι, δεν βλέπω να είναι στη σκέψη του οικονομικού επιτελείου. Σε κάθε περίπτωση, το ζήτημα του πετρελαίου είναι ένα θέμα το οποίο, είμαι βέβαιος, ότι απασχολεί. Γιατί σας θυμίζω ότι αντιμετωπίσαμε αντίστοιχες αυξομειώσεις -δυστυχώς, περισσότερες αυξήσεις και λιγότερες μειώσεις- σε διεθνές επίπεδο και πέρσι.

Α. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Είναι στις σκέψεις της κυβέρνησης να διπλασιάσει το φόρο στα καύσιμα, αυτό που λένε «πράσινο φόρο» ή κάτι τέτοιο;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν γνωρίζω κάτι τέτοιο.

ΜΠΕΣΚΕΝΗΣ: Σε ένα άλλο θέμα και με αφορμή μια αποκάλυψη από χθεσινή εκπομπή, τους «Φακέλους», στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ για τα λατομεία Ανατολικής Αττικής. Η αποκάλυψη εμπεριέχει το γεγονός ότι ο αντινομάρχης Ανατολικής Αττικής κ. Γρηγοριάδης είναι συνεταίρος με τον ιδιοκτήτη των λατομείων. Σας θυμίζω ότι είναι ένα θέμα το οποίο, όπως είχε πει και ο Πρωθυπουργός στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ προεκλογικά, είχε ασχοληθεί προσωπικά ο ίδιος, έχοντας διαπιστώσει τα διάφορα προβλήματα. Το συσχετίζω για να μου πείτε εάν έχετε κάποιο σχόλιο επ` αυτού και αν θεωρείτε ότι είναι δόκιμο να συμμετέχει σε μια παράνομη, όπως φέρεται από τις δραστηριότητες, επιχείρηση ένας εκλεγμένος αιρετός άρχοντας.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ανεξαρτήτως του τι με ρωτάτε, νομίζω ότι είναι αδιανόητο και μόνο να μου υποβάλετε το ερώτημα εάν θα συμφωνούσα με μια παρανομία. Το θεωρώ αδιανόητο και μόνο να το ακούω ως ερώτημα. Φυσικά και όχι. Εάν είναι κάτι παράνομο, όχι μόνο εγώ, κανένας δεν θα μπορούσε να συμφωνήσει, είτε είναι στην κυβέρνηση, είτε στην αντιπολίτευση, είτε απλός πολίτης αυτής της χώρας.

ΚΟΡΑΗ: Κύριε Υπουργέ, ο πρώην πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, ο κ. Έβερτ, με χθεσινές του δηλώσεις είπε ότι στην περίπτωση που προωθηθεί μια σύνθετη ονομασία, θα πρέπει να συγκληθεί συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, διότι λέει ότι οι πολιτικοί αρχηγοί είχαν αποφασίσει στα δύο γνωστά πολιτικά συμβούλια, του  92 αν θυμάμαι καλά. Ποια είναι η γνώμη της κυβέρνησης;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Άκουσα τις δηλώσεις, αλλά δεν θα προβώ σε κανένα σχόλιο.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Είπατε ότι δεν γνωρίζετε αν θα επιβληθεί νέος φόρος. Επίσης, δεν θέλετε να πείτε κάτι περισσότερο αν ισχύουν οι δηλώσεις του Πρωθυπουργού για το ΦΠΑ. Όμως, διαβάζουμε δημοσιεύματα -μάλλον πληροφορίες- ότι έρχεται φοροθύελλα και με αύξηση του ΦΠΑ 21% και αύξηση φόρων στα καύσιμα και φόρος κατοχής στα ακίνητα. Όλα αυτά τα διαψεύδετε;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Για το καθένα χωριστά έχουν γίνει συζητήσεις και εδώ και στις προγραμματικές δηλώσεις της κυβέρνησης. Δεν έχω να πω τίποτε περισσότερο.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Δεν υπάρχουν δηλαδή ενόψει φόροι, δηλαδή, αυτό που έλεγε ο Πρωθυπουργός προεκλογικά...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Πρώτον, σας είπα ότι η κυβέρνηση, στις προγραμματικές της δηλώσεις, έχει κάνει σαφείς τις θέσεις της. Δεύτερον, ο Πρωθυπουργός έχει κάνει μια σαφή δήλωση για το θέμα αυτό που με ρωτάτε. Τρίτον, εγώ ρωτήθηκα ήδη αυτές τις ημέρες και έχω απαντήσει. Δεν έχω να πω κάτι περισσότερο.

ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ: Υπάρχει επιβεβαιωμένη ή συζητείται, δια της αρμόδιας διπλωματικής οδού, επίσκεψη του Πρωθυπουργού στη Μόσχα, μέσα στο Νοέμβριο;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν γνωρίζω κάτι τέτοιο.

ΚΥΡΙΤΣΗΣ: Με αφορμή ένα περιστατικό το οποίο καταγγέλθηκε στη Θεσσαλονίκη, ήθελα να σας ρωτήσω, αν θεωρείτε ότι το σχολείο μπορεί να υποχρεώνει τους μαθητές να συμμετέχουν σε εκδηλώσεις, όπως η παρέλαση ή ο εκκλησιασμός, εάν δεν το επιθυμούν.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι προβλέπονται αυτά από κάποιες διατάξεις ή από κανονισμούς του Υπουργείου Παιδείας. Δεν ξέρω το κάθε συγκεκριμένο θέμα που με ρωτάτε. Θα παρακαλούσα να απευθυνθείτε στο αρμόδιο Υπουργείο. Δεν θυμάμαι να έχει εγερθεί στο παρελθόν τέτοιο θέμα.

ΚΥΡΙΤΣΗΣ: Και εμένα μου κάνει εντύπωση αυτό, ότι στο παρελθόν δεν γίνονταν τέτοιου είδους θέματα για τις παρελάσεις.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Εννοείτε ότι εθεωρείτο αδιανόητο να μη συμμετέχει κάποιος;

ΚΥΡΙΤΣΗΣ: Όχι, όχι, εγώ δεν συμμετείχα, για παράδειγμα, αλλά να απειλούνται μαθητές με αποβολές.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν το γνωρίζω. Φαντάζομαι ότι το Υπουργείο Παιδείας, εάν είναι εις γνώσιν του θέματος, θα το ερευνήσει.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Κύριε Υπουργέ, επειδή το τελευταίο διάστημα στον αντιπολιτευόμενο Τύπο υπάρχουν δημοσιεύματα ότι υπάρχουν διασπαστικές κινήσεις στη Νέα Δημοκρατία, σήμερα διαβάζω ότι ο κ. Καραμανλής καλεί τους 151. Ο λόγος είναι αυτός που το κάνει;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Στη Νέα Δημοκρατία;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Ναι.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν το έχω διαβάσει, ούτε καν το φανταζόμουν...

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Δεν έχετε διαβάσει ότι υπάρχουν διασπαστικές κινήσεις στη Νέα Δημοκρατία;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Και χθες ακόμα, με πηχυαίους τίτλους...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν το είδα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Καλά, ότι καλεί ο κ. Καραμανλής τους 151 για να συζητήσει μαζί τους, ούτε αυτό το έχετε διαβάσει;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Για πείτε. Θα μου κάνετε κάποιο τεστ, για να καταλάβω πού θέλετε να καταλήξετε;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Μα, είναι απλή η ερώτηση.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ποια είναι η ερώτηση; Δεν την κατάλαβα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Υπάρχουν δημοσιεύματα που λένε ότι ορισμένοι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, όπως ο κ. Μανώλης και άλλοι, έχουν κάποιες διαφορές με το κόμμα. Και ο κ. Καραμανλής καλεί τους 151. Είδα σήμερα στην εφημερίδα, σε πηχυαίο τίτλο. Και ερωτώ: Είναι αυτός ο λόγος που τους καλεί;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μου προκύπτει κάτι τέτοιο, απ` όσα ξέρω. Και μάλλον ξέρω καλύτερα.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Με αφορμή την ημέρα για την εξάλειψη της φτώχειας, πώς εξηγείτε το γεγονός ότι ενώ η οικονομία πάει καλά εδώ και χρόνια και οι ρυθμοί αύξησης της οικονομίας...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Αλλάξατε θέση;

ΚΑΚΑΛΗΣ: Όχι, δική σας θέση είναι αυτή.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ότι η οικονομία πάει καλά εδώ και χρόνια;

ΚΑΚΑΛΗΣ: Είναι ισχυρισμός της κυβέρνησης.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Με μπερδεύετε, ενδεχομένως, με κάποιον άλλο εκπρόσωπο. Δεν γνωρίζω.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Αυτό λέει ο κ. Αλογοσκούφης και αυτό είπε και χθες ο ΣΕΒ, ότι η οικονομία πάει καλά για τα επόμενα χρόνια.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Η χώρα μας αντιμετώπισε μια σειρά από μεγάλα οικονομικά προβλήματα. Η οικονομία είναι ένα πρόβλημα το οποίο, θα έλεγα, κληρονομήσαμε, έτσι όπως είχε καταντήσει. Ελλείμματα στο ύψος του 8% δεν επιτρέπουν σε κανέναν να πει ότι η οικονομία πήγαινε καλά. Έγινε, λοιπόν, μια σειρά από πολλές προσπάθειες για να βελτιωθούν τα πράγματα. Δηλώσαμε  και το επαναλαμβάνω- ότι εμείς έχουμε κάνει πάρα πολλά προς την κατεύθυνση της βελτίωσης της οικονομίας. Θέλουμε να γίνουν ακόμη περισσότερα και σε αυτή την κατεύθυνση δουλεύουμε. Άρα, λοιπόν, πρώτη παρατήρηση. Ακούω τη δεύτερη.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Να μου επιτρέψετε να παρατηρήσω και εγώ ότι ο κ. Αλογοσκούφης έχει διαφορετική άποψη, γιατί λέει ότι πάει καλά η οικονομία και αυτό είπε και στο ΣΕΒ, ότι θα πάει ακόμη καλύτερα και τα επόμενα χρόνια. Ανεξάρτητα από αυτό, όμως, τρέχει με ρυθμό 4% τουλάχιστον η ανάπτυξη τα τελευταία χρόνια και το ίδιο περίπου έτρεχε και επί ΠΑΣΟΚ.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ξαναδιακόπτω. Είπατε επί λέξει «η οικονομία πάει καλά εδώ και χρόνια». Ξαναλέω, λοιπόν: Η οικονομία μας αντιμετώπισε μια σειρά από προβλήματα, με πρώτο απ` όλα τα ελλείμματα. Δεν θα πάω στα χρέη, δεν θα πάω σε άλλα. Αυτά νομίζω ότι τα γνωρίζει κάθε Έλληνας πολίτης. Αυτά γνωστοποιήθηκαν με τον τρανότερο δυνατό τρόπο, μετά τη γνωστή απογραφή, που έγινε από εμάς και με τη συνεργασία στελεχών της EUROSTAT. Άρα, λοιπόν, δεν μπορεί κανείς να υποστηρίξει ότι η οικονομία πήγαινε καλά. Εκείνο που μπορεί να υποστηρίξει είναι ότι έχουν γίνει σημαντικές προσπάθειες από την κυβέρνηση για να βελτιωθεί το κλίμα.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Ωραία. Για να συνεννοούμαστε, η οικονομία αυξάνεται με ρυθμούς τουλάχιστον 4% τα τελευταία χρόνια, δηλαδή...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό είναι αλήθεια. Ναι, η ανάπτυξη είναι 4% και παραπάνω.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Άρα, αυξάνεται ο εγχώριος παραγόμενος πλούτος. Παρόλα αυτά, υπάρχουν τουλάχιστον 2.200.000 άνθρωποι στη χώρα μας που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας και αυτό δεν έχει αλλάξει καθόλου, ούτε επί των κυβερνήσεων των δικών σας. Μάλιστα, δεν υπάρχουν και στοιχεία για τα τελευταία χρόνια, αλλά το πιθανόν είναι να έχει αυξηθεί αυτός ο αριθμός. Πώς εξηγείτε αυτή την αντίφαση, από τη μια να αυξάνεται ο παραγόμενος πλούτος, αλλά η φτώχεια να μην αντιμετωπίζεται.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σας θυμίζω ότι ο Πρωθυπουργός έκανε ειδική αναφορά στη ΔΕΘ, μιλώντας για τις κοινωνικές διοχετεύσεις και για την ανάγκη να αλλάξει ο τρόπος με τον οποίο φτάνουν τα χρήματα προς τους πολίτες, όταν δίδεται μια σειρά από προγράμματα, τόσο από την Ευρωπαϊκή Ένωση, όσο και από τα έσοδα του Προϋπολογισμού για τέτοιου είδους δράσεις. Χρειάζεται μια αναδιάρθρωση, στην οποία και προχωρούμε. Μάλιστα, ο Πρωθυπουργός έδωσε το παράδειγμα  εάν θυμάστε- ότι χώρες της Βόρειας Ευρώπης με τα ίδια ποσοστά κοινωνικών διοχετεύσεων, έχουν ως προς την αποτελεσματικότητά τους τεράστια διαφορά σε σχέση με την Ελλάδα. Το εγχείρημα δεν είναι εύκολο. Χρειάζεται αλλαγή της διάρθρωσης πάνω από όλα, για να μπορέσουμε να έχουμε και αποτέλεσμα στον κάθε Έλληνα πολίτη, ο οποίος ζει αυτή τη στιγμή κάτω από τα όρια της φτώχειας, όπως έχουν προσδιοριστεί από τα ευρωπαϊκά δεδομένα.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Με τέτοια προγράμματα, όμως, φτώχειας, με τέτοια επιδοματικά προγράμματα θα αντιμετωπιστεί η φτώχεια...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Με προγράμματα αντιμετωπίζεται.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Όχι. Την ίδια στιγμή, όμως, οι θέσεις εργασίας που δημιουργούνται -που είναι βασικό ζήτημα η καταπολέμηση της ανεργίας για την καταπολέμηση της φτώχειας- στο σύνολό τους σχεδόν, επτά στους δέκα είναι μερικής απασχόλησης και μερικής ασφάλισης, να το πω έτσι. Αρα, πώς θα αντιμετωπίσετε τη φτώχεια; Μόνο με επιδοτήσεις; Θα πάτε τα 470 στα 500 ευρώ;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως γνωρίζετε, η λογική των επιδοματικών πολιτικών δεν είναι μια αναπτυξιακή λογική. Τα επιδόματα σίγουρα βοηθούν στο να καλυτερεύσει τη ζωή του ο καθένας. Αλλά όταν μιλούμε για ανθρώπους που είναι άνεργοι, το επίδομα είναι το ένα, αλλά δεν είναι το άπαν. Η λογική αυτής της κυβέρνησης και η λογική όλων των σύγχρονων οικονομιών: Είναι να ενισχύσει τη δυνατότητα του κάθε πολίτη να μάθει περισσότερα, να διευρύνει τους ορίζοντές του, να εκπαιδευτεί σε τομείς πέραν αυτών με τους οποίους ασχολήθηκε -εφόσον βρίσκεται στην ανεργία- για να μπορέσει να ανοίξει νέους ορίζοντες στη ζωή του. Αυτή είναι και η λογική των προγραμμάτων.

ΚΟΡΑΗ: Κύριε Υπουργέ, θα επανέλθω στο Σκοπιανό. Οι αποφάσεις του Συμβουλίου Πολιτικών Αρχηγών του ΄92 είναι δεσμευτικές για την κυβέρνηση σήμερα;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Για το Σκοπιανό έχουμε πει τόσα πολλά, που δεν κρίνω σκόπιμο να πω τίποτε περισσότερο.

ΜΠΕΣΚΕΝΗΣ: Επ` αυτού κ. Εκπρόσωπε: Εξετάζει η κυβέρνηση το ενδεχόμενο καταγγελίας της ενδιάμεσης συμφωνίας;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Για το Σκοπιανό έχουμε πει τόσα πολλά που δεν κρίνω σκόπιμο να πω τίποτε περισσότερο.

Ν. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Θέλω να σας ρωτήσω για κάτι άλλο και δεν θα ζητήσω το σχόλιό σας για κάτι που συμβαίνει σε ένα άλλο κόμμα, στο ΠΑΣΟΚ δηλαδή. Θέλω το σχόλιό σας γι` αυτή τη σχέση πολιτικού συστήματος και πολίτη. Πώς λοιπόν σχολιάζετε την αποκάλυψη-έμπνευση ή κατά άλλους τέχνασμα να προτείνει το ΠΑΣΟΚ την κ. Γεννηματά ως επικεφαλής του ψηφοδελτίου επικρατείας, γνωρίζοντας ότι η παρατυπία αυτής της υποψηφιότητας επρόκειτο να καταδειχθεί μετεκλογικώς;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Η παρατυπία αυτή αναδείχθη προεκλογικώς, όπως όφειλε να κάνει, με βάση το Σύνταγμα και τους νόμους, το δικαστήριο που ασχολήθηκε. Άρα, λοιπόν, η συζήτηση που έγινε τότε ανέδειξε το πρόβλημα. Η συζήτηση που γίνεται σήμερα αφορά περισσότερο εσωκομματικές αντιπαραθέσεις και λιγότερο την κοινωνία.

Ν. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Σχέσεις πολίτη και πολιτικού συστήματος;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Καθένας μπορεί να κρίνει. Επειδή είναι πολύ λεπτό το θέμα, όταν έχεις σε ένα μεγάλο κόμμα, όπως είναι το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης, διαδικασία εκλογής νέου αρχηγού, δόκιμο και σώφρον από την πλευρά της κυβέρνησης -ενδεχομένως και των άλλων κομμάτων, αλλά εγώ δεν ομιλώ εκ μέρους άλλων κομμάτων- είναι η τοποθέτηση να μην μπαίνει σε λεπτομέρειες γι` αυτές τις διαδικασίες, αλλά να μένει στην ουσία της γενικής πολιτικής. Στο ότι, δηλαδή, η ευχή όλων είναι να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες σε ένα μεγάλο κόμμα, όπως είναι το ΠΑΣΟΚ, με τον καλύτερο δυνατό, με δημοκρατικό τρόπο.

ΜΠΕΣΚΕΝΗΣ: Κρατώ τις απαντήσεις σας των προηγούμενων ημερών σχετικά με τους εκφράζοντες διαφωνίες βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας. Αυτό που θα ήθελα να σας ρωτήσω είναι, εάν εκτιμά η κυβέρνηση ότι υπάρχουν ενδεχομένως κάποιες διατυπώσεις από βουλευτές που έχουν εκφύγει των ορίων.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Γίνεται μια προσπάθεια  το καταλαβαίνω, ήμουν 20 χρόνια δημοσιογράφος- να δημιουργηθούν ορισμένες εντυπώσεις, όχι πάντοτε από σκοπιμότητα. Αντιλαμβάνομαι ότι η διατύπωση μιας θέσης μπορεί να πάρει διάσταση στην κλίμακα από το 1 έως το 10. Καθένας, ανάλογα με τη δημοσιογραφική προσέγγιση που κάνει, δίνει αυτή τη διάσταση. Την κυβερνητική διάσταση την έχω δώσει με δηλώσεις που έκανα τις τελευταίες ημέρες, όταν ρωτήθηκα σχετικώς. Νομίζω ότι σιγά-σιγά θα πρέπει και οι δημοσιογράφοι να εκπαιδεύονται στο ότι στην πολιτική υπάρχουν και αντίθετες απόψεις, όπως και στη δημοσιογραφία υπάρχουν αντίθετες απόψεις. Φαντάζομαι στο Μέσο που εργάζεστε δεν έχετε όλοι την ίδια άποψη. Στα γενικά θέματα μπορεί να έχετε την ίδια άποψη. Και αυτό συμβαίνει στο κόμμα της Νέας Δημοκρατίας. Όμως, μην ψάχνουμε να ανακαλύψουμε πράγματα εκεί που δεν υπάρχουν.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Αυτή την απάντηση που δώσατε στο συνάδελφο, γιατί δεν τη δώσατε σε εμένα προηγουμένως, αλλά αφήσατε να με «μαλώσετε»;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε και ζήλιες τώρα;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Όχι ζήλιες. Αλλά διερωτώμαι: Γιατί;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Μου κάνατε ένα τεστ προηγουμένως και δεν το κατάλαβα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Κανένα τέστ.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Για να μπορώ να απαντήσω.

ΜΠΕΣΚΕΝΗΣ: Πάντως, εάν μου επιτρέπετε επ` αυτού, αυτό που σας μετέφερα είναι άποψη που εκφράζεται από κυβερνητικά στελέχη. Δεν είναι θέση δημοσιογραφική.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλετε να μιλήσετε πιο συγκεκριμένα;

ΜΠΕΣΚΕΝΗΣ: Όχι. Διότι δεν είναι επίσημες δηλώσεις και ως εκ τούτου θα ήταν εντελώς άσκοπο να τις (δεν ακούγεται)

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα, λοιπόν, σε μη επίσημες δηλώσεις που έχουν γίνει ή δεν έχουν γίνει και κατασκευάζονται από ορισμένους, μου ζητάτε να κάνω εγώ μια επίσημη δήλωση.

ΜΠΕΣΚΕΝΗΣ: Δεν ζήτησα επί των δηλώσεων, όμως. Σας ρώτησα επί του γενικού, εάν θεωρείτε ότι υπάρχουν...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Και σας απάντησα.

ΜΠΕΣΚΕΝΗΣ: ... αν έχουν βγει από το όριο.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σας απάντησα, προτρέποντάς σας κιόλας, όχι μόνο εσάς προσωπικά, αλλά όσοι ασχολούνται με τα του δημοσίου βίου, να βλέπουν ότι μια άποψη, όταν διατυπώνεται, κάνει καλό στη Δημοκρατία, δεν κάνει κακό. Έχουμε το παράξενο φαινόμενο να έρχεται ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος ενώπιόν σας  και όχι μόνο τώρα, αλλά πολλές φορές στο παρελθόν- να σας λέει ότι μια διαφορετική άποψη κάνει καλό στη Δημοκρατία. Και εμείς στη Νέα Δημοκρατία έχουμε τη δυνατότητα να αντέξουμε αυτή τη διαφορετική άποψη και σχεδόν να κατηγορείται γι` αυτό, είτε ο μεν, είτε η δε. Σε κάθε περίπτωση, σας θυμίζω ότι όλοι οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας ενέκριναν τις προγραμματικές δηλώσεις της κυβέρνησης. Επίσης, σε κάθε περίπτωση, σας θυμίζω ότι οι δηλώσεις που έχουν γίνει μέχρι και για τις οποίες εκλήθην να κάνω κάποιο σχόλιο, δεν δημιουργούν κανένα απολύτως πρόβλημα στη Νέα Δημοκρατία, στην κυβέρνηση.

ΚΥΡΙΤΣΗΣ: Παρεμφερές είναι. Πιστεύετε ότι η μετεκλογική πραγματικότητα στη Νέα Δημοκρατία των 152 εδρών, με τις όποιες διαφοροποιήσεις, αποχρώσεις εν πάση περιπτώσει, βουλευτών, δεν το αξιολογώ αυτή τη στιγμή, συνηγορεί υπέρ της αλλαγής του εκλογικού νόμου;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Για τον εκλογικό νόμο έχει μιλήσει ο ίδιος ο Πρωθυπουργός στις προγραμματικές δηλώσεις. Δεν έχω να προσθέσω κάτι περισσότερο. Είμαι βέβαιος ότι θα γίνει μακρά συζήτηση όταν έρθει το σχετικό νομοσχέδιο στη Βουλή.

NΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, την άποψη αυτή ότι δηλώσεις διαφορετικές από βουλευτές κάνουν καλό στη Δημοκρατία, είχατε και προ διετίας όταν προέκυψε η διαγραφή του τότε βουλευτή κ. Πολύζου για δηλώσεις του;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Μα έχει σημασία η κάθε δήλωση. Εάν παρακολουθήσετε αυτά που λέω διαχρονικά, θα δείτε ότι δεν έχει καμία διαφορά αυτό που λέω εγώ. Μάλλον θα πρέπει να βάλετε στη κλίμακα του 1 έως 10 και να δείτε κατά πόσο η κριτική που ασκείται προς την κυβέρνηση είναι στα ίδια ποσοστά κάθε φορά. Εννοώ στην ίδια κλίμακα.

ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Ο Υπουργός Άμυνας σε μια προσπάθεια να ενισχύσει το ρόλο των βουλευτών, που μετέχουν στην επιτροπή Άμυνας, τους κάλεσε στο Υπουργείο και τους ζήτησε να ενεργοποιηθούν περισσότερο. Σκοπεύουν και άλλοι Υπουργοί της κυβέρνησης να υιοθετήσουν την πολιτική του κ. Μεϊμαράκη έτσι ώστε να συμμετέχουν περισσότερο οι βουλευτές στη διαμόρφωση πολιτικής, το κυβερνητικό έργο και να σταματήσει η γκρίνια;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Αν θυμάστε καλά, αυτό είναι προτροπή του ίδιου του Πρωθυπουργού. Άρα, είναι πολιτική του Πρωθυπουργού την οποία, απ ότι μου λέτε, ο κ. Μεϊμαράκης ήδη ακολουθεί. Και φαντάζομαι ακολουθούν και άλλοι Υπουργοί, όχι μόνο ο κ. Μεϊμαράκης.

ΚΟΡΑΗ: Όταν ο κ. Καράογλου κατηγόρησε τον κ. Αλογοσκούφη, ούτε λίγο ούτε πολύ, ότι έκανε γκάφα με την υπόθεση των καυσίμων.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ποια δήλωση αναφέρεστε;

ΚΟΡΑΗ: Δήλωση στο ραδιόφωνο.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ποια δήλωση;

ΚΟΡΑΗ: Του κ. Καράογλου.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ποια όμως; Γιατί έχει κάνει δύο δηλώσεις. Αναφέρεστε στην πρώτη, τη δεύτερη και τις δύο;

ΚΟΡΑΗ: Δηλαδή είπε ότι η γκάφα, δεν είναι γκάφα; Εγώ δεν είδα στην διευκρινιστική του δήλωση να παίρνει το συγκεκριμένο όρο πίσω, αν μου επιτρέπετε. Μπορώ να συνεχίσω;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ελεύθερα.

ΚΟΡΑΗ: Όταν ο κ. Τσιαρτσώνης τη μια μέρα θέτει θέμα για τη ΔΕΗ και την άλλη για το επίδομα θέρμανσης, όταν ο κ. Παναγιωτόπουλος και ο κ. Μανώλης μιλάνε για το Ασφαλιστικό και λένε ότι οι προτάσεις Γκαργκάνα δεν θα περάσουν, όταν έχουμε αποχώρηση βουλευτών από τις ψηφοφορίες για τις Κοινοβουλευτικές Επιτροπές της Νέας Δημοκρατίας, όταν ο κ. Μανώλης παραιτείται, επίσης, από την Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων διότι ο ίδιος ήθελε την Οικονομικών. Και όταν χθες ο κ. Έβερτ- η τελευταία περίπτωση- μίλησε και για ΦΠΑ, κατέκρινε την περίπτωση αύξησης και μίλησε βεβαίως, είπε ότι δεν πρόκειται να περάσει, σύνθετη ονομασία των Σκοπίων, όλα αυτά δίνουν την εντύπωση ότι η Κοινοβουλευτική Ομάδα της Νέας Δημοκρατίας λειτουργεί ως μια γροθιά, όπως τη θέλει ο Πρωθυπουργός;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω πως ακριβώς έχετε φανταστεί το λειτούργημα του βουλευτή. Γιατί κι εγώ, στην εφημερίδα όπου εργάζεστε, έχω διαβάσει πολλές φορές ότι οι βουλευτές συντάχθηκαν σε μια γραμμή του Α ή του Β κόμματος. Έχετε κάποια συγκεκριμένη άποψη πώς πρέπει να λειτουργούν οι βουλευτές; Δηλαδή, πρέπει να είναι συντεταγμένοι σε μια γραμμή ή να μην είναι; Διότι αν δεχθώ ως κατηγορία αυτό που διαβάζω στην εφημερίδα σας, ότι συντάχθηκαν οι βουλευτές στην τάδε ψηφοφορία, τότε δεν μπορώ να δεχθώ και την ερώτηση που μου κάνατε. Και το αντίστροφο, φαντάζομαι. Δηλαδή, αν ζητάτε από την πολιτική να έχει μια ενιαία άποψη και μια σταθερή θέση, νομίζω ότι το αντίστοιχο πρέπει να ζητάει κάποιος και από τη δημοσιογραφία. Δεν κάνω μαθήματα, αλλά αναρωτιέμαι τι ακριβώς είναι αυτό το οποίο αναζητάτε.

ΚΟΡΑΗ: Δεν μπορείτε να συγκρίνετε όμως το δημοσιογράφο με το βουλευτή. Είναι τελείως διαφορετικά πράγματα.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Φυσικά και δεν μπορώ. Είναι τελείως διαφορετικά τα λειτουργήματα. Αλλά μπορώ να συγκρίνω τη λογική με τη λογική. ΄Η εν πάση περιπτώσει να κρίνω με τη λογική. Εσείς δηλαδή θέλετε βουλευτές οι οποίοι να έχουν άποψη ή να μην έχουν άποψη;

ΚΟΡΑΗ: Εγώ δεν θέλω τίποτα. Εσείς τι θέλετε.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Διότι, όταν είναι συντεταγμένοι σε μια γραμμή και ψηφίζουν κάτι συγκεκριμένο όλοι οι βουλευτές, τότε διαβάζω δημοσιεύματα «συντεταγμένοι όλοι ψήφισαν σαν πρόβατα» έτσι δεν λέτε πολλές φορές; Δεν το γράφετε αυτό στις εφημερίδες σας; Μάλιστα. Όταν λοιπόν έχουμε άποψη από τους βουλευτές, αυτό πάλι είναι κακό.

ΚΟΡΑΗ: Εγώ προσωπικά είμαι υπέρ της ελευθερίας των βουλευτών.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Πολύ χαίρομαι που σας ακούω.

ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Θα βλέπει ο Πρωθυπουργός σε τακτά χρονικά διαστήματα τους βουλευτές; Δηλαδή, υπάρχει ένα πρόγραμμα ώστε να τους βλέπει, να είναι σε συχνή επαφή μαζί τους.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω πρόγραμμα να σας ανακοινώσω, αλλά ο Πρωθυπουργός συναντάται με τους βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας από καιρού εις καιρόν. Δεν είναι κάτι ασύνηθες.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Ο κ. Αλογοσκούφης μιλώντας χθες στο Γενικό Συμβούλιο του ΣΕΒ, είπε ότι στην περίπτωση που από τη μεταρρύθμιση του ασφαλιστικού συστήματος προκύψει εξοικονόμηση δημοσιών πόρων για το 2008, αυτή θα οδηγήσει σε μείωση του ελλείμματος πέραν των προβλεπόμενων. Πώς προσδοκά η κυβέρνηση ότι μπορεί να υπάρξει εξοικονόμηση από τη μεταρρύθμιση του Ασφαλιστικού; Μήπως με τη μείωση της κρατικής συμμετοχής στο Ασφαλιστικό; Γιατί και στο ΙΚΑ αυτό κάνατε. Μειώσατε τη συμμετοχή.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω να σας δώσω μια απάντηση. Αυτή την ώρα, όμως, ο κ. Αλογοσκούφης δίνει μια συνέντευξη Τύπου και είναι πιθανόν να ερωτηθεί. Σε κάθε περίπτωση μπορώ να τον ρωτήσω και να έχω κάποια λεπτομερέστερη απάντηση σε προσεχή συνάντησή μας.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Τι εννοείται «προσεχή»;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Θα λείπω αύριο στην Πορτογαλία, γι αυτό το είπα.

Α. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Στο προηγούμενο ερώτημα του συναδέλφου, θέλω να ρωτήσω: Ο Πρωθυπουργός συναντάται με τους βουλευτές κατ ιδίαν ή όπως έχουμε συνηθίσει σε δείπνα ανά ομάδες, αλφαβητικά αν θυμάμαι την προηγούμενη φορά; Εννοώ από δω και πέρα.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Με κάθε τρόπο. Όπως και πριν. Όπως και πριν έτσι και τώρα.

Σας ευχαριστώ.

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article