BRIEFING 09-02-96

Greek Government Press Release Directory

From: Hellenic Ministry of Press <pegasus@compulink.gr>

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΚΑΙ ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ 9/2/96

Η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΤΩΝ ΞΕΝΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΤΥΠΟΥ ΚΑΙ ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΚΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟ κ. ΔΗΜΗΤΡΗ ΡΕΠΠΑ ΜΕΤΑ ΤΗ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, ο Πρωθυπουργός δεν ενημέρωσε το Υπουργικό Συμβούλιο γι' αυτά τα οποία έγιναν χθες το βράδυ στο ΚΥΣΕΑ, με την άρνηση του κ. Λυμπέρη να παραιτηθεί; Δεν έκανε καμμία ενημέρωση για τα χθεσινοβραδυνά ο Πρωθυπουργός;

ΡΕΠΠΑΣ: Ο κ. Πρωθυπουργός έκανε μια, εισαγωγικώς, μικρή ενημέρωση, μεταξύ των άλλων και γι' αυτό το θέμα (όχι λεπτομερειακή ανάπτυξη του θέματος, καθ' ότι έχει απασχολήσει κυβερνητικά όργανα μέχρι τώρα το θέμα αυτό και θεωρούμε ότι έχει συζητηθεί υπερεπαρκώς). Ο κ. Πρωθυπουργός, απλώς, ανέφερε στους Υπουργούς ότι ζητήθηκε η παραίτηση του κ. Λυμπέρη, ο οποίος αρνήθηκε να παραιτηθεί και η Κυβέρνηση απεφάσισε την αντικατάστασή του, η οποία θα γίνει μέχρι τις 18 του μηνός.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κανείς Υπουργός δεν παρενέβη, προκειμένου να ρωτήσει γύρω από αυτό το θέμα; Κανείς Υπουργός δεν ζήτησε επί του θέματος διευκρινίσεις;

ΡΕΠΠΑΣ: Ουδείς Υπουργός έλαβε το λόγο επί του συγκεκριμένου θέματος.

ΜΟΥΡΤΖΗΣ: Σύμφωνα με σημερινά δημοσιεύματα, ο κ. Αρσένης είχε κατ' αρχήν ορισμένες ενστάσεις, με την έννοια ότι δίνουμε τακτικό πλεονέκτημα στην Τουρκία σε σχέση με την αποπομπή του κ. Λυμπέρη. Ευσταθεί αυτό;

ΡΕΠΠΑΣ: Κατά τη συζήτηση που έγινε χθες στο ΚΥΣΕΑ, οι μετέχοντες Υπουργοί εξέφρασαν την άποψή τους για επιμέρους σημεία τα οποία αφορούν το χειρισμό του θέματος. Και αυτό που έχει σημασία και πρέπει να μείνει, είναι ότι τελικώς όλοι συμφώνησαν στην απόφαση, η οποία σας είναι γνωστή, γιατί ανακοινώθηκε: Την απόφαση της αντικατάστασης του κ. Λυμπέρη.

ΓΚΑΝΑΣ: Κύριε Υπουργέ, πότε αναμένουμε το πόρισμα για την έρευνα; Και ένα δεύτερο ερώτημα: Απασχολεί την Κυβέρνηση που αυτός ο απόρρητος διάλογος του Α/ΓΕΕΘΑ με τον Πρωθυπουργό είχε, πρώτον, δημοσιευθεί - πριν βγει σε ανακοίνωση - σε κυριακάτικη εφημερίδα;

ΡΕΠΠΑΣ: Θα μου επιτρέψετε να πω ότι το πόρισμα θα καταρτισθεί την επόμενη περίοδο, δεν μπορώ να ξέρω ακριβώς πότε. Αλλά η πορεία κατάρτισής του και η κατάθεσή του είναι μια αυτόνομη - θα μου επιτρέψετε να πω - ενέργεια, η οποία δεν έχει σχέση με την απόφαση για την αντικατάσταση του κ. Λυμπέρη. Ο δε κ. Λυμπέρης δεν κατεκρίθη για ό,τι εγράφη ως διάλογος σε εφημερίδα ή προεβλήθη σε τηλεοπτικά κανάλια, αλλά εσχολιάσθη δυσμενώς η ανακοίνωση η οποία εξεδόθη ως ανακοίνωση του ΓΕΕΘΑ. Πράξη την οποία χαρακτηρίσαμε αντιδεοντολογική. Πράξη θίγουσα το κύρος και το ήθος των Ενόπλων Δυνάμεων. Αλλη ερώτηση παρακαλώ; Γ.

ΜΑΥΡΟΣ: Μια διευκρινιστική ερώτηση παρακαλώ: Ποιός το κάνει αυτό το πόρισμα; Ποιός το συντάσσει και τί είδους πόρισμα είναι αυτό;

ΡΕΠΠΑΣ: Κύριε Μαύρο, το συντάσσει η ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων. Και σ' αυτό το πόρισμα καλούνται να πουν την άποψή τους όποιοι, αμέσως ή εμμέσως, είχαν συμμετοχή σε επιχειρήσεις οι οποίες έγιναν κατά την ελληνο-τουρκική κρίση στο σύνολο.

ΜΙΧΑΗΛ: Είπατε προηγουμένως ότι ο κ. Λυμπέρης σχολιάσθηκε δυσμενώς για την ανακοίνωση του ΓΕΕΘΑ. Δηλαδή, για την διαδικασία εγκαλείται ο κ. Λυμπέρης και όχι για την ουσία.

ΡΕΠΠΑΣ: Εχω ήδη απαντήσει για ο,τιδήποτε έχει σχέση με την υπόθεση, η οποία αφορά την αντικατάσταση του κ. Λυμπέρη. Ορίστε, ο κ. Ζερβονικολάκης.

ΖΕΡΒΟΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Κύριε Υπουργέ, με δεδομένο ότι ο ελληνικός πολεμικός στόλος βρίσκεται στο Αιγαίο και ότι η αντικατάσταση του κ. Λυμπέρη θα γίνει στις 18 Φεβρουαρίου, εάν μέσα σ' αυτό το διάστημα αυτών των ημερών συμβεί κάτι...

ΡΕΠΠΑΣ: Ο κ. Λυμπέρης παραμένει μέχρι να υπάρξει τοποθέτηση νέου Αρχηγού ΓΕΕΘΑ, Αρχηγός ΓΕΕΘΑ. Η οριστική αντικάστασή του - απόφαση τελεσίδικη, όπως σας είπα - θα γίνει το αργότερο μέχρι τις 18 του μηνός. Μπορεί να γίνει και νωρίτερα, όταν ο Υπουργός Εθνικής Αμυνας κάνει, σε συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ η οποία επί τούτου θα γίνει, προτάσεις για την τοποθέτηση νέου προσώπου στη θέση του Αρχηγού ΓΕΕΘΑ. Ορίστε, ο κ. Σταματόπουλος.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πάνω σ' αυτό: Θα υπάρξουν και άλλες αλλαγές εκτός από εκείνη του Α/ΓΕΕΘΑ;

ΡΕΠΠΑΣ: Αυτό, θα το αποφασίσει το ΚΥΣΕΑ το οποίο θα συνέλθει και θα ακούσει τις προτάσεις - εισηγήσεις του αρμόδιου Υπουργού.

ΚΟΓΙΑΝΝΗΣ: Επ' αυτού, κ. Υπουργέ: Ως "καρατομηθείς", ουσιαστικά, ο κ. Λυμπέρης, έχει το σθένος να επιβάλλει τις εντολές του και τις διαταγές του ο κ. Λυμπέρης τώρα, αν ο μη γένοιτο αύριο έχουμε κάτι;

ΡΕΠΠΑΣ: Ο κ. Λυμπέρης νομίζω ότι δεν "καρατομήθηκε". Και τέτοιου είδους εκφράσεις παρακαλώ να μην χρησιμοποιούνται. "Καρατομείται" κάποιος, του οποίου η "καρατόμηση" αν υπάρξει, συνοδεύεται και με τον αντίστοιχο ψόγο. Ο κ. Λυμπέρης ζητήθηκε από την Κυβέρνηση να παραιτηθεί και η Κυβέρνηση την απόφασή της αυτή συνόδευσε με επαινετικά λόγια για τον κ.Λυμπέρη, λόγω της θετικής προσφοράς του προς τις Ενοπλες Δυνάμεις και τη χώρα.

ΚΑΡΑΣΑΒΒΑ: Ως προς τις διαδικασίες που θα ακολουθηθούν, θα υπάρξει κάποια τροπολογία νόμου για να γίνει αυτή η αντικατάσταση;

ΡΕΠΠΑΣ: Η αντικατάσταση είναι δυνατή στην επόμενη συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ, εφόσον ο Υπουργός Εθνικής Αμυνας εισηγηθεί τα πρόσωπα τα οποία θεωρεί ότι είναι κατάλληλα να αναλάβουν τη θέση αυτή. Το δε συγκεκριμένο πρόσωπο, θα το επιλέξει το ΚΥΣΕΑ. Είναι η ορθή και προβλεπόμενη διαδικασία.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ: Κύριε Υπουργέ, εκτιμά η Κυβέρνηση ότι ο τρόπος αντικατάστασης του κ. Λυμπέρη δεν δημιουργεί πρόβλημα στις σχέσεις Κυβέρνησης, της πολιτικής ηγεσίας εν προκειμένω με τις Ενοπλες Δυνάμεις;

ΡΕΠΠΑΣ: Εχουμε κατ' επανάληψη δηλώσει ότι εμπιστευόμαστε, τιμούμε τις Ενοπλες Δυνάμεις. Και θέλουμε οι Ενοπλες Δυνάμεις να μείνουν μακράν χειρισμών και πειρασμών, οι οποίοι επιδιώκουν και αποσκοπούν μόνο στην αποκόμιση μικροκομματικών ωφελημάτων. Σας λέω ότι η θέση της Κυβέρνησης είναι πως πρέπει επιτέλους αυτός ο κύκλος συζητήσεων περί το θέμα να κλείσει, κατά τον τρόπο που έγινε η συζήτηση αυτή. Και θεωρούμε πως μια - μεταξύ των άλλων - κίνηση, χειρισμός, ενέργεια που έπρεπε να γίνει, είναι ακριβώς η αντικατάσταση του κ. Λυμπέρη. Και αυτό αποφάσισε το ΚΥΣΕΑ.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ: Μια διευκρινιστική ερώτηση: Μιλήσατε για "αποκόμιση μικροκομματικών ωφελημάτων". Από πού; Εντός ΠΑΣΟΚ ή εκτός ΠΑΣΟΚ;

ΡΕΠΠΑΣ: Οποιοσδήποτε, θεσμούς και σύμβολα, αντί να τα υπηρετεί, επιχειρεί να τα χρησιμοποιή- σει για να αποκομίσει οφέλη, πιστεύουμε ότι όχι μόνο δεν προσφέρει υπηρεσία, αλλά βλάπτει και τη χώρα και τις Ενοπλες Δυνάμεις.
* Και λυπούμαι, γιατί από την Νέα Δημοκρατία σήμερα υπάρχει ανακοίνωση στρεφόμενη κατά του Πρωθυπουργού για το συγκεκριμένο θέμα και λόγω της ερώτησή σας, παίρνω αφορμή να τη σχολιάσω και να πω ότι: Επιτέλους η Νέα Δημοκρατία και ο κ. Εβερτ ας πορεύονται το δρόμο της παλαιοπολιτικής μόνοι τους. Ο κ. Εβερτ, ιδιαιτέρως, θα μείνει μόνος του. Γιατί βλέπω ότι και ο κ. Μητσοτάκης και ο κ. Βαρβιτσιώτης και άλλοι παράγοντες του κόμματός του, τον οδηγούν στην απομόνωση, αφού ανοικτά εκφράζουν τις διαφωνίες τους προς την πολιτική και τους χειρισμούς του. Εγώ σ' αυτό το δρόμο του παρελθόντος πιστεύω πως η Κυβέρνηση δεν πρόκειται να ακολουθήσει τον κ. Εβερτ. Η Κυβέρνηση κοιτάει προς το μέλλον. Ορίστε, ο κ. Καμπουράκης.

ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Κύριε Υπουργέ, υπάρχει σκέψη στην Κυβέρνηση να τελειώσει μια και καλή - με την ευκαιρία της αποπομπής, της παραίτησης εν πάση περιπτώσει του κ. Λυμπέρη - το θέμα των αποστράτων, ως συνολική άποψη...

ΡΕΠΠΑΣ: Υπάρχουν προβληματισμοί και σκέψεις επί του θέματος. Οι τελικές αποφάσεις θα ληφθούν στο ΚΥΣΕΑ, το οποίο θα αναδείξει την νέα ηγεσία.

ΚΑΜΠΡΑΣ: Επειδή το είπατε αυτό προηγουμένως "τέλος τα μικροκομματικά κ.λπ.", στην ουσία απαντήσατε στον κ. Καμπουράκη, ότι είπατε δηλαδή...

ΡΕΠΠΑΣ: Η απάντηση που δίνω κάθε φορά, είναι απάντηση σε συγκεκριμένη ερώτηση. Αν εσείς, την απάντηση αυτή, θέλετε να την χρησιμοποιήσετε ως απάντηση και σε άλλη ερώτηση, είναι κάτι που μπορείτε να το κάνετε, αλλά μην το χρεώνετε σε μένα. Θέλετε κάποια ερώτηση να κάνετε;

ΚΑΜΠΡΑΣ: Για να καταλάβω αυτό που λέτε: Οταν είπατε "τέλος στα μικροκομματικά", όταν ο κ. Λυμπέρης ένα αναπληρωματικό μέλος της Κεντρικής Επιτροπής και το ΠΑΣΟΚ τον επανέφερε στην ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων, σημασία έχει ότι από τη στιγμή που παύουν αυτά τα πράγματα, από εδώ και πέρα το ΠΑΣΟΚ αυτό δεν πρόκειται να ξανακάνει επαναφορά αποστράτων.

ΡΕΠΠΑΣ: Το ΚΥΣΕΑ θα λάβει τις αποφάσεις του. Και οι αποφάσεις αυτές, θα σας γίνουν γνωστές.

ΜΙΧΑΗΛ: Είπατε "οποιοσδήποτε χρησιμοποιεί θεσμούς και σύμβολα", πιο συγκεκριμένα και μετά προσθέσατε...

ΡΕΠΠΑΣ: Εχω απαντήσει κατ'επανάληψη σ'αυτό το θέμα. Αυτές τις μέρες έχουμε κατ'επανάληψη ασχοληθεί με θεσμούς και σύμβολα. Και έχουμε δώσει απαντήσεις σε ερωτήσεις που έχουν τεθεί σχετικά με τέτοια θέματα. Παρακαλώ, μην επανερχόμαστε.

ΜΙΧΑΗΛ: Αν λοιπόν τελειώσαμε μ'αυτό το θέμα...

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Οχι, δεν τελειώσαμε. Κύριε Υπουργέ, είπατε προηγουμένως ότι ο κ.Λυμπέρης δεν καρατομήθηκε. Δηλαδή, με τη θέλησή του έφυγε;

ΡΕΠΠΑΣ: Πιστεύω ότι η απόφαση του ΚΥΣΕΑ για αντικατάσταση του κ.Λυμπέρη είναι απόφαση για αντικατάσταση του κ. Λυμπέρη. Εγώ μίλησα για αντικατάσταση του κ. Λυμπέρη. Εσείς μιλήσατε για "καρατόμηση". Μεταξύ των δύο λέξεων υπάρχει διαφορά. Και αυτό ακριβώς διέστειλα.

ΚΑΜΠΡΑΣ: Συγγνώμη. Να βάλουμε τη λέξη τον "έδιωξε" η Κυβέρνηση, τον "απομάκρυνε";

ΡΕΠΠΑΣ: Αλλη ερώτηση.

ΚΑΜΠΡΑΣ: Γιατί, το "καρατόμησε", το ίδιο πράγμα είναι.

ΜΠΕΡΜΠΕΡΑΚΗΣ: Κύριε Υπουργέ, ο κ. Χόλμπρουκ δήλωσε ότι "όταν ο κ.Κλίντον έκανε επαφές μεταξύ Αθήνας και Αγκυρας, οι ηγέτες της Ευρώπης κοιμόντουσαν". Εχετε κάποιο σχόλιο γι'αυτό;

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν έχω να κάνω κανένα σχόλιο, για το τί λέει ο κ. Χόλμπρουκ, ο οποίος σε πολλές συνεντεύξεις του λέει και διαφορετικά πράγματα, αρκετά παραλλαγμένα. Αυτό που έχω να πω είναι ότι εμείς κάναμε το χρέος μας, ενημερώσαμε τους πάντες. Και τα γεγονότα, όπως εξελίχθησαν, σας είναι τόσο γνωστά, ώστε να μην χρειάζεται να επανερχόμαστε σ'αυτά.

ΣΟΥΡΜΕΛΙΔΗΣ: Η Κυβέρνηση έχει λάβει επισήμως και αρμοδίως από την πλευρά της Ουάσιγκτων την πρότασή της;

ΡΕΠΠΑΣ: Εννοείτε την ανακοίνωση του Λευκού Οίκου, τη συγκεκριμένη;

ΣΟΥΡΜΕΛΙΔΗΣ: Εννοώ αυτή την ανακοίνωση.

ΡΕΠΠΑΣ: Αυτή η ανακοίνωση είναι ήδη γνωστή. Εχει περιέλθει σε γνώση των Υπηρεσιών μας.

ΣΟΥΡΜΕΛΙΔΗΣ: Επισήμως και αρμοδίως...

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν γνωρίζω να υπάρχει κάποια άλλη συνεργασία, επαφή ή επικοινωνία εντός της οποίας έγινε και "κατά επίσημο" - όπως λέτε - τρόπο, επίδοση κάποιου εγγράφου.

ΜΟΥΡΤΖΗΣ: Να επανέλθουμε στα θέματα του Υπουργικού Συμβουλίου. Είπατε για "μείωση Επιτροπών, για αναδιάρθρωση, συγχώνευση συλλογικών κυβερνητικών οργάνων". Αυτά εντάσσονται σε ένα νέο "στυλ" διακυβέρνησης που θέλει να επιβάλει ο κ. Σημίτης; Γιατί μέχρι πρότινος τα όργανα αυτά, υποτίθεται ότι, για να διατηρούνται, ήταν επαρκώς χρήσιμα. Τί συνέβη;

ΡΕΠΠΑΣ: Πρέπει να σας πω ότι υπήρχαν συλλογικά όργανα, συλλογικής σύνθεσης όργανα, στα πλαίσια της Κυβέρνησης, τα οποία δεν συνεδρίασαν εδώ και αρκετό καιρό. Και έπρεπε να επανεξεταστεί η χρησιμότητά τους. Αρα, λοιπόν, έγινε μία συνολική εξέταση - αυτό ήταν ένα από τα θέματα της ημερήσιας διάταξης - του ρόλου του χρήσιμου, τον οποίο πρέπει να έχουν τα συλλογικά όργανα της Κυβέρνησης. Και διατυπώθηκαν απόψεις περί της αναγκαιότητας συνέχισης της ύπαρξης πολλών εξ αυτών των Επιτροπών ή ταυτόχρονα περί της ανάγκης που υπάρχει, να συμπτυχθούν, να αναδιαρθρωθούν ως προς τη σύνθεσή τους ή να δημιουργηθούν καινούργια όργανα. Πιστεύω ότι θα υπάρξει λεπτομερής ανακοίνωση, σήμερα - αύριο. Αυτό που σας λέω είναι ότι αποφασίστηκε η μείωση των Επιτροπών, γιατί θεωρήθηκε πως το κυβερνητικό έργο μπορεί να προωθηθεί με λιγότερες Επιτροπές, λιγότερα στον αριθμό συλλογικά κυβερνητικά όργανα.

ΜΙΧΑΗΛ: Επανέρχομαι στο προηγούμενο θέμα, και θέλω να ρωτήσω, αν υπήρξε τηλεφωνική συνομιλία του κ. Πάγκαλου με τον κ. Χόλμπρουκ, στην οποία ο κ. Χόλμπρουκ έθεσε θέμα μείωσης των στρατιωτικών δυνάμεων Ελλάδος και Τουρκίας στο Αιγαίο.

ΡΕΠΠΑΣ: Πέραν των όσων επικοινωνιών σας έχουν γίνει γνωστές, δεν υπάρχει άλλη επικοινωνία του κ. Πάγκαλου με τον κ. Χόλμπρουκ.

ΜΙΧΑΗΛ: Με κανένα άλλο τρόπο ζήτησε ο κ. Χόλμπρουκ τη μείωση;

ΡΕΠΠΑΣ: Δεν υπάρχει άλλη επικοινωνία, ως αυτή τη στιγμή.

ΚΑΡΑΣΑΒΑ: Εχουμε κάποια ημερομηνία για το πότε θα πάει ο Πρωθυπουργός στο εξωτερικό; Υπάρχουν συγκεκριμένες ημερομηνίες για την περιοδεία του;

ΡΕΠΠΑΣ: Νομίζω, ότι το πρόγραμμα θα ανακοινωθεί. Είναι θέμα λίγων ημερών, γιατί πιστεύω ότι τα ταξίδια αυτά θα γίνουν εντός του μηνός Φεβρουαρίου. Γνωρίζω το ενδιαφέρον που έχουν τα ταξίδια αυτά και την ανάγκη που υπάρχει να είσθε ενημερωμένοι. Αυτό θα γίνει εντός δύο ή τριών ημερών.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θα πάρει δημοσιογράφους μαζί του;

ΡΕΠΠΑΣ: Θα μου επιτρέψετε να πω ότι, αν είναι να προσφέρουν έργο οι δημοσιογράφοι θετικό, πρέπει να είναι πάντα μαζί με τον Πρωθυπουργό. Αρα, θα είναι μαζί με τον Πρωθυπουργό. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.